Presuda generalima Gotovini,Markaču i Čermaku

123
...
414243
...
154155156
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
16. travnja 2011. u 12:44
miha1 je napisao/la:
Glavni cilj akcije je bio povratak tih područja pod ustavno pravni poredak RH. Nažalost, ovime ispada da je glavni i jedini cilj bio istjerivanje Srba. I to onako, iz čista mira, kao da prije toga nije bilo nikakvog rata ni sukoba. Nažalost, vojne akcije uvijek sa sobom donose i odlazak stanovništva. Tu Hrvatska i nije mogla puno učiniti.

Ali ipak, koliko god optužnica bila smiješna, pogotovo oko neselektivnog granatiranja, ipak su u njoj navedene i stvari koje su se dogodile. Ubijanje i uništavanje imovine. Je li država učinila dovoljno da to spriječi? Jedni kažu da nije, drugi kažu da jest. Činjenica je da se dogodio masovan palež kuća i objekata i da je puno ljudi ubijeno. I to nam se sad obija u glavu.
Vidi cijeli citat


koliko sam čuo netko je spomenuo da je pupovac 1996. iznio podatak da je ubijeno 126 civila.. realno gledajući to i nije puno za tako veliku operacija.. uvijek se nađe budala. Ali, nigdje se ne spominje da mnogo tih žrtava nisu bili civili, iako se tako prikazuju. Npr. jednom srbinu su naši dečki pomogli pomust kravu ili tako nešto, a on je ubio jednoga. Ili onaj primjer sa babom koja je bila na mitraljezu.

Ovim se direktno osudila oluja i najveći ratnici su prikazani kao zločinci. Na vukovar je bačeno više od milijun granata i šljivančanin dobije 10 godina zatvora, a u oluju su nam i ameri pomogli i gađani su isključivo vojni ciljevi sa velikom preciznošću, a grad gotov da je netaknut ostao... ovo je ništa više nego politička presuda...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.03.2009.
Poruka: 387
16. travnja 2011. u 12:52
Bogomdani je napisao/la:
Što ti ovo znači crno-bijelo? Jeli to znači da ne možemo Oluju promatrati kroz činjenice nego kroz presudu Haaškog suda Gotovini i Markaču?
Tebi Oluja ima obilježje oslobodilačke akcije samo INICIJALNO? Znači Oluja nije oslobodilačka akcija nego je samo ideja Oluje oslobodilačka? Kakvo rezoniranje... Neke od najbitnijih stvari u životu su crno-bijele. Nema sredine između istine i laži, života i smrti, pravde i nepravde itd. itd. Tako i Oluja ne može biti i oslobodilačka akcija i zločinački poduhvat zbog činjenica koje isključuju mogućnost da se radi o zločinačkom poduhvatu. Tebi očito nije jasno što je oslobodilačka akcija, a što zločinački poduhvat.
Ovo što ti pišeš o Tuđmanu ne stoji jer jedno je nekoga ne voljeti a sasvim je drugo uraditi nešto da nekoga istrijebiš. Tvoje pisanje je tvoja pretpostavka bez dokaza - kao i tvrdnje haaškog tužiteljstva. Samo tamo sude oni koji tuže.
Dogovor sa Miloševićem - još jedna pretpostavka za koju nemaš dokaza.
"on (Tuđman) je htio više" - ti si poznavao Tuđmana? Opet rekla-kazala.

Dakle, počni imati problema jer Oluja nije bila zločinački poduhvat. Evo kako presuda već ima utjecaj na neke ljude - ti si prvi Hrvat za kojeg sam čuo da je ovakvo nešto rekao.

Vidi cijeli citat

oluja je malo komplexniji dogadjaj od bacanja novcica, pa ili ce pasti pismo ili nece - nema sredine..prema tome nije crno-bijela ni u kojem pogledu..ja nigdje nisam tvrdio da je zlocinacki poduhvat, nego da IMA ELEMENTE zlocinackog poduhvata kada sagledamo njene rezultate - 250k protjeranih HRVATSKIH gradjana, oni koji su ostali su pobijeni, a kuce popaljene - ovime padaju u vodu tragikomicne price da su srbi eto iz razonode bjezali, nisu ljudi imali pametnijeg posla

da je hrvatska drzava istinski marila za svoje protjerane gradjane, onda bi zabranila pljacku/palez/ubijanje i radila sve sto je u njenoj moci da se ljudi vrate - i u tom slucaju ja ti garantiram da bi se barem 200k vratilo! a tada bi nam haski tuzitelji mogli puvat u guzicu jer nebi imali elemenata ni za kakve tuzbe...ali naravno da povratak srba nikako nije odgovarao poglavniku tudjmanu, on je imao ideju o drzavi sa max 3-4% srba, sve je ucinio sto jje bilo u njegovoj moci da to realizira i gotovina zbog toga sada trpi

a sto se dogovora tice, pa dobro kako ti objasnjavas da se cak ni bosanski srbi nisu ukljucili u sukob nego mirno ljudi gledaju sta se desava?
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
16. travnja 2011. u 12:54
Ilija, ne seri
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.03.2009.
Poruka: 387
16. travnja 2011. u 12:57
dimnjacar, ti se se za svoju penziju izborio, to je tebi tvoja borba dala...uzivaj u njoj i sjeti se ponekad onoga koji zbog tebe i tahvih poput tebe sada trpi
00
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 56.225
16. travnja 2011. u 12:58
mislim da bih mogao nekog poslat u 3 lijepe...
00
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
16. travnja 2011. u 13:00
Ilija, jebeni su ti ti HRVATSKI građani, koji su se samo par godina ranije pokušali odcjepiti.. svi oni zaslužuju da im se sudi zbog veleizdaje..
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
16. travnja 2011. u 13:02
Tako dakle, ilija je ljubomoran na braniteljske mirovine.

Evo dajem ti ja svoju (nepostojecu) mirovinu.
00
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.854
16. travnja 2011. u 13:02

@ilijacvorović; zločinački pokret? zločinački pokret je vratiti ono što nam je na silu oteto, zar je zločinački pokret ako u cijeloj akciji pogine 1 civil? znaš li ti uopće što to znači za Hrvatsku koja je stvorena na leđima ljudi koji su sada u zatvoru zato da bi ti mogao uživati slobodu koju su ti oni dali?? 

al to smo mi Hrvati, glup narod jer smo nesposobni stat na stranu svojih heroja. nije me sram reć da smo glupi, a dalje je činjenica da smo glupi kad nam je najpopularniji političar u državi po svim anketama glavni i najzaslužniji za osudu naših generala, o Mesiću naravno govorim. i glupi smo jer smo za 5 godina već zaboravili što smo sve morali učiniti i prodati da bi došli do pregovora za  famoznu EU i sad hrlimo u nju kao da nas tamo čekaju zlatna bogatstva. i da, glupi smo. oduvijek smo bili i očito ćemo uvijek biti nesposobni da sami sebe vodimo, već ćemo uvijek biti ovce i to najviše ZAHVALJUJUĆI takvima poput ilijecvorovića jer takvi su "napredni" i "europeidni" a mi smo priprosti "nacionalisti"...

kako god, neam pojma što sam napisao sve jer je bio trenutak inspiracije i ljutnje zbog ovakvih postova. Živili

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
16. travnja 2011. u 13:03
Sudac Uldis Kinis, latvijski član vijeća Haaškoga suda, priložio je izdvojeno mišljenje presudi trojici hrvatskih generala, kako se vidi iz pisanoga otpravka objavljenog na sudskim službenim internetskim stranicama. On se s kolegama nije složio u dvama slučajevima – u pogledu toga tko je odgovoran za ubojstvo srpskih civila u mjestu Uzdolju pokraj Knina te u pogledu navodne rušilačke uloge postrojba hrvatske specijalne policije pri njihovu ulasku u Gračac.

Kinis se ne slaže da je dokazano kako su sedmero Uzdoljana ubila, a jednoga teško ranila trojica pripadnika legitimnih hrvatskih Oružanih snaga, nego smatra, s obzirom na nekonzistentne iskaze svjedoka, da se moglo raditi i o lokalnoj kriminalnoj bandi. Također smatra da nije dokazano kako su za uništenje "znatnog dijela" Gračaca odgovorne snage hrvatske specijalne policije u razdoblju između 5. kolovoza 1995. godine poslijepodne pa do 10.30 sati idućega dana. Prema navodima iz dispozitiva presude bila je riječ o nekih pet spaljenih kuća.

Kinis zamjera svojim kolegama što su premalo povjerenja dali iskazima zapovjednika hrvatske specijalne policije, koji su tvrdili da Gračac za njihova ulaska nije bio uništavan. Navodi da se u spomenutome razdoblju u Gračacu nalazila i vojna policija te civilne skupine. Kinisovo izdvojeno mišljenje nije u bitnome utjecalo na konačnu presudu trojici generala.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.719
16. travnja 2011. u 13:07
IlijaCvorovic je napisao/la:

oluja je malo komplexniji dogadjaj od bacanja novcica, pa ili ce pasti pismo ili nece - nema sredine..prema tome nije crno-bijela ni u kojem pogledu..ja nigdje nisam tvrdio da je zlocinacki poduhvat, nego da IMA ELEMENTE zlocinackog poduhvata kada sagledamo njene rezultate - 250k protjeranih HRVATSKIH gradjana, oni koji su ostali su pobijeni, a kuce popaljene - ovime padaju u vodu tragikomicne price da su srbi eto iz razonode bjezali, nisu ljudi imali pametnijeg posla

da je hrvatska drzava istinski marila za svoje protjerane gradjane, onda bi zabranila pljacku/palez/ubijanje i radila sve sto je u njenoj moci da se ljudi vrate - i u tom slucaju ja ti garantiram da bi se barem 200k vratilo! a tada bi nam haski tuzitelji mogli puvat u guzicu jer nebi imali elemenata ni za kakve tuzbe...ali naravno da povratak srba nikako nije odgovarao poglavniku tudjmanu, on je imao ideju o drzavi sa max 3-4% srba, sve je ucinio sto jje bilo u njegovoj moci da to realizira i gotovina zbog toga sada trpi

a sto se dogovora tice, pa dobro kako ti objasnjavas da se cak ni bosanski srbi nisu ukljucili u sukob nego mirno ljudi gledaju sta se desava?
Vidi cijeli citat


I ne samo to, da ih donesu na rukama i mole da se vrate...

Većina tih "protjeranih" nisu priznavali Hrvatsku kao svoju državu niti je danas priznaju. Oni su živjeli u nekakvoj Velikoj Srbiji, SAO Krajini i drugim sličnim umotvorevinama.

Oni nakon Oluje priznaju samo papire koji im znače da mogu putovat po svijetu malo lakše nego sa svojima i da vrate svoje nekretnine što imaju apsolutno pravo. Stvarnu želju za živjeti u Hrvatskoj nitko od njih nema jer je od prvog dana ne priznaju. Da priznaju demokraciju, ne bi balvane bacali na cestu i provodili što su provodili. Jesmo li imali demokratske izbore? Jesu li se republike ustavno podijelile?  Ajde da vidim da netko zaposjedne neku regiju u Velikoj Britaniji... zbrisali bi ih s lica zemlje u roku odmah... Danas se takvo postupanje koje su proveli Krajiški Srbi svugdje u svijetu naziva terorizmom! 

I nije istina da se nisu procesuirali zločini po defaultu. Preko 1000 slučajeva je procesuirano vezano za protjerivanje, ubojstva i ostala kaznena djela, a neki od značajnijih čak i generala su osuđeni (Norac, Glavaš...). Što ne znači na nije trebalo još i da je dosta lošeg učinjeno.  Ali nemojmo o ratu pisati kao o baletu... Jesu li dirali lava dok spava?

I mene ne brinu Srbi niti malo. Meni je njihova reakcija i postupanje u svim poslijeratnim godinama potpuno očekivana. Mene ljuti ova naša gamad poput Stevana Mesića koji su u 90-ima govorili da Srbi mogu sa sobom ponijeti samo onoliko zemlje koliko im ostane na opancima, a onda nakon Tuđmanove smrti otvarali zapečaćene arhive s državnim tajnama i dilali tim papirima što su otvoreno u više navrata priznali.
[uredio provokator - 16. travnja 2011. u 13:11]
00
123
...
414243
...
154155156
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja