Presuda generalima Gotovini,Markaču i Čermaku

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.719
22. travnja 2011. u 09:17
Kauboj je napisao/la:
Provokator, oprosti, ali morat ćeš pokušati još jednom, ako ti neće biti teško naravno.

Krenuo si nekako u smjeru da konstitutivnost naroda implicira pravo na otcijepljenje, a onda navodiš Albance koji NISU konstitutivni narod u Srbiji a od nje su se odvojili.  Onda navodiš neki primjer na američko-meksičkoj granici, mada takav, iako u tom pojasu živim već desetljeće, zaista nije poznat, a i gdje "konstitutivnost naroda" kao kategorija jednostavno ne postoji.

Nigdje ne vidim odgovor na pitanje o praktičnoj razlici...
Vidi cijeli citat



E baš neću. Teško mi je!  Pitanje koje si postavio u prvom postu je rješivo običnom banalnom matematičkom metodom. Manjina je svatko koga ima manje u odnosu na drugi element unutar određenog skupa. Osnovno demokratsko načelo jest "kako odluči većina". Sve stane unutar predhodne dvije rečenice.

Iznenađuješ me nadalje...

1. Nije bila riječ o Srbiji, već o nekadašnjoj autonomnoj pokrajini Kosovo koja je kroz povijest ipak bila dio Srbije. I upravo zato što je s vremenom došlo do određene autonomije jer se Kosovari bolje razmnožavaju - postojali su preduvjeti za otcijepljenje. Da nisu "dobili" autonomiju, danas bi teritorijalno bili povezani s istima kao predhodnih nekoliko stoljeća.

2. Što se tiče SAD-a i Meksika - oprosti, moja greška... Nema u SAD-u baš nikakvih problema s "manjinama".

Zašto npr. ti kao Hrvat u Americi se ne bi pokušao izboriti za konstitutivnost ako ona nije nikakav problem po tebi?  Neš ti par crtica koje se nadodaju u Ustavu. Kako si ti ono meni govorio kad smo raspravljali o "prosvjedima unutar Hrvatske". Istim načelom da trebamo krenuti od sebe - kažeš u svojoj lokalnoj zajednici da si došao iz Hrvatske i da smatraš kako bi eventualno trebalo nekakve stvari revidirati jer ti možda doseli i tetka iz Siska sa svojim sinovima pa ćete kroz par generacija posjedovati respektabilan promil stanovništa.  Karikiram malo i zajebavam se, nemoj zamjeriti. Meni je konstituivnost nepotrebna u uređenom sustavu, ali daleko smo mi od uređenosti.

Starim Rimljanima je to bilo jasno. Odatle valjda i poslovica "Kad si u Rimu, ponašaj se ko Rimljanin"... moguće da je to nekakav širi kontekst, ali da nije tako onda bi valjda svugdje bilo po tvojem da je konstutivan svatko kome se to prohtije, a očito je svijet uređen onako kako sam ga ja opisao kroz par primjera... s tim da je riječ konstitutivan dobila nekakve šire konotacije i vrijednosti. Bezveze...

Stvarno sam ti objasnio svoje viđenje praktične razlike. Odbaci ga ili prihvati, demantiraj ga činjenicama, a ne obrnutim tezama kao ovo sa Srbijom i Kosovom.

Pa nismo brate u DPK da svatko tko napiše drugačiju rečenicu je za vas privatno šupčina. Još čekam demantij tamo ili određene isprike s obzirom da su stavljeni mnogi znaci jednakosti... ili je ovo godina Noja po Kineskom horoskopu???

Nego, reci ti meni što vi pijete tamo u Americi?
[uredio provokator - 22. travnja 2011. u 09:37]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.04.2011.
Poruka: 657
22. travnja 2011. u 09:18
mesiću cigane
coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
22. travnja 2011. u 09:23
Konstitutivnost naroda je besmislica koja je posljedica čoporativno-plemenskog društvenog uređenja u kojem je bitno što 'mi' mislimo, koja su 'naša' prava kao naroda i sl.
Realne okolnosti ionako pokazuju da svi pripadnici istog nacionalnog korpusa rijetko imaju zajednički stav čak i oko vrlo važnih pitanja (vidi teme 'referendum za EU', 'presude generalima' i sl.)

Po meni je liberalni američki pristup koji daje naglasak na prava pojednica bez obzira na vjeru, naciju i sl. grupe kojima puno utemeljeniji u stvarnosti.

Iako je (i) u tom slučaju kvaliteta provedbe teorije u praksu podložna diskusiji...
Ceterum censeo HNLem esse delendam
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
22. travnja 2011. u 09:34
Kauboju, toga sam se dotaknuo prije - u praktičnom pogledu prava se daju na temelju državljanstva i nacionalnosti i nemaju veze s konstitutivnosti naroda.
Međutim, status konstitutivnosti naroda je prepoznavanje tog naroda kao naroda koji je stvorio/uspostavio državu i implicira da konstitutivni narod ima pravo odlučivanja s državom koju je stvorio. Ja bi rekao relikt iz doba nacionalnih revolucija. Glupava je formulacija u SRH Ustavu jer su svi narodi konstitutivni (iako ne razumijem zašto su "pokvareni" komunisti uopće išli u smjeru nacionalnosti, a ne radnog naroda, čudno za njih!), ali su poimence spomenuti samo hrvatski i srpski narod (drugi bi valjda trebali dokazivati da postoje u SRH), pa nije bilo zgorega preoblikovati to, pogotovo jer u praktičnom smislu nema razlike u pravima, štoviše manjine su pozitivno diskriminirane; a sve imajući u vidu Slobine govore, velikosrpsku politiku i buduće otcjepljenje.

Provo je u pravu, jedno je pravno-formalno drugo je real-politički. Albanci pravno-formalno vjerovatno (ne znam detalje) nisu imali pravo odvojiti se od Srbije isto kao Hrvatska pravno-formalno nije imala pravo, kako Bogomdani sugerira, degradirati Srbe u Ustavu SRH. Međutim, ako Slobo može isto tako prije svega toga izmijeniti Ustav SR Srbije, ukinuti autonomije, teritorijalnu obranu Srbije staviti pod sebe, umjesto pod Predsjedništvo SFRJ i direktnu komandu JNA i napraviti još dosta stvari protivno Ustavu SFRJ tj. uzrokovati Ustavnu krizu u SFRJ onda možemo to i mi i onda to real-politički, ratom obraniti.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
22. travnja 2011. u 09:53
seronya je napisao/la:
– Bio sam čvrsto uvjeren, a uvjeren sam i danas, da je nama Haški sud bio potreban. Zašto? Pa zato, što u Hrvatskoj nije bilo političke volje da sami procesuiramo ratne zločine koji su se nedvojbeno dogodili na našoj strani. Pri tome, nema nikakve sumnje da je državni vrh za te zločine znao. Dugo sam se dvoumio da li da to javno iznesem, ali sada ću reći: bio sam prisutan kada je jedan tadašnji ministar koji je također ovih dana prilično glasan, referirao Tuđmanu da se srpska sela u zapadnoj Slavoniji pale u tri smjene.
mesic...
Vidi cijeli citat


ovom lazovu samo blesavi, naivni i zlonamjerni ljudi vjeruju





CISCO
CISCO
Mali dioničar
Pristupio: 27.01.2006.
Poruka: 5.799
22. travnja 2011. u 10:12
broj jedan je napisao/la:
Da...vratilo se govno nakon desteak dana..(kao slučajno)...
Vidi cijeli citat
Da...Kao..fol...je govno otišlo u Kinu priju presude...

Ma znala je šuga kaj se sprema, zato je klisnuo.

Da je kojim slučajem ostao u Hrvatskoj za vrijeme izricanja presude, dam se kladiti da bi mu masa bila pod prozorom.
broj jedan je napisao/la:
I onda još da ovakve paušalne izjave u stilu ....radili smo zločine...treba nam sud..treba nas osuditi... reci govno udbaško koja su to srpska sela spaljena u zapadnoj Slavoniji i koje godine....
Vidi cijeli citat
Najbolje mi je od svega njegova izjava u kojoj oće Karamarka uvalit u sranje, a pri tome zaboravlja da je upravo Karamarko došao u POA iz njegove kvote i da ga je on tamo instalirao.

Itekako će bit zanimljivo kaj bu mu Karamarko odbrusio.
A one njegove lažljive izjave da nije on dao traskripte....

Ono...mi smo svi slijepi pa nismo vidjeli njegovo vodanje britanskih špijuna (pod krinkom novinara) po trezoru u kojem su bile čuvane hrvatske vojne tajne.

A isto tako smo zaboravili i njegovo kurvanje po Haagu...
broj jedan je napisao/la:
A komentara na udruženi zločinački pothvat u stvaranju države naravno nema...
Veleizdajnik....
Vidi cijeli citat
Jbga. gnjida uvijek ostaje gnjida.

A mi Hrvati smo bez pameti, kada smo izabrali tog dikobraza 2x za predsjednika, kaj je najtragičnije izabrali bi ga i 3x da nam je Ustav dozvoljavao...
broj jedan je napisao/la:
CISCO...evo nama teme ...konačno..
Vidi cijeli citat
.
[uredio CISCO - 22. travnja 2011. u 10:14]
Associação Chapecoense de Futebol
coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
22. travnja 2011. u 10:29
dimnjacar je napisao/la:
seronya je napisao/la:
– Bio sam čvrsto uvjeren, a uvjeren sam i danas, da je nama Haški sud bio potreban. Zašto? Pa zato, što u Hrvatskoj nije bilo političke volje da sami procesuiramo ratne zločine koji su se nedvojbeno dogodili na našoj strani. Pri tome, nema nikakve sumnje da je državni vrh za te zločine znao. Dugo sam se dvoumio da li da to javno iznesem, ali sada ću reći: bio sam prisutan kada je jedan tadašnji ministar koji je također ovih dana prilično glasan, referirao Tuđmanu da se srpska sela u zapadnoj Slavoniji pale u tri smjene.
mesic...
Vidi cijeli citat


ovom lazovu samo blesavi, naivni i zlonamjerni ljudi vjeruju
Vidi cijeli citat


Ni ja baš ne kužim kako takav čovjekoljub i istinoljub kao što je Stjepan Mesić do sada taji takvu informaciju.
Mora da je 20 godina u njemu naprosto ključalo.
Ceterum censeo HNLem esse delendam
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.997
22. travnja 2011. u 10:34
verovati nekome,tko ej prvo bio ustasa,pa hdz-ovac,pa hns-ovac,pša najveći antifašsita?
pa čovjek je osvetoljubiv,jer je u najtežim trenucima uvek bil u sjeni Franje
ili treba link..di se dići ustaštvom...a poslije se kune u antifašiste?
http://danas.net.hr/2011/04/21/0557007.48.jpg

Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
22. travnja 2011. u 11:11
coobah je napisao/la:
dimnjacar je napisao/la:
seronya je napisao/la:
– Bio sam čvrsto uvjeren, a uvjeren sam i danas, da je nama Haški sud bio potreban. Zašto? Pa zato, što u Hrvatskoj nije bilo političke volje da sami procesuiramo ratne zločine koji su se nedvojbeno dogodili na našoj strani. Pri tome, nema nikakve sumnje da je državni vrh za te zločine znao. Dugo sam se dvoumio da li da to javno iznesem, ali sada ću reći: bio sam prisutan kada je jedan tadašnji ministar koji je također ovih dana prilično glasan, referirao Tuđmanu da se srpska sela u zapadnoj Slavoniji pale u tri smjene.
mesic...
Vidi cijeli citat


ovom lazovu samo blesavi, naivni i zlonamjerni ljudi vjeruju
Vidi cijeli citat


Ni ja baš ne kužim kako takav čovjekoljub i istinoljub kao što je Stjepan Mesić do sada taji takvu informaciju.
Mora da je 20 godina u njemu naprosto ključalo.
Vidi cijeli citat


Da ne govorimo o tome da je skrivanje tajne o ratnim zlocinima krivicno djelo, za koje doticni treba odgovarati.

Salu na stranu (na zalost, u Hrvatskoj je proeceusiranje Mesica samo sala) ovo meni djeluje kao novi zaokret, sada slijede optuzbe za Zapadnu Slavoniju.
Veljko Dzakula krunski svjedok.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
22. travnja 2011. u 11:25
dimnjacar je napisao/la:
seronya je napisao/la:
– Bio sam čvrsto uvjeren, a uvjeren sam i danas, da je nama Haški sudbio potreban. Zašto? Pa zato, što u Hrvatskoj nije bilo političke voljeda sami procesuiramo ratne zločine koji su se nedvojbeno dogodili nanašoj strani. Pri tome, nema nikakve sumnje da je državni vrh za tezločine znao. Dugo sam se dvoumio da li da to javno iznesem, ali sada ćureći: bio sam prisutan kada je jedan tadašnji ministar koji je takođerovih dana prilično glasan, referirao Tuđmanu da se srpska sela uzapadnoj Slavoniji pale u tri smjene.
mesic...
Vidi cijeli citat


ovom lazovu samo blesavi, naivni i zlonamjerni ljudi vjeruju





Vidi cijeli citat


60% na zadnjim izborima......

strasno, valjda najveci nesrazmjer izmedju onoga kako se lik predstavlja (i kako ga percipiraju ljudi)  i onoga sta on zapravo je....

srecom pa ima samo 2 mandata...


  • Najnovije
  • Najčitanije