Prije 72 godine - Bleiburg

123
...
111213
...
232425
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
17. svibnja 2015. u 22:03
mljeveni djetic je napisao/la:
Taj Klasic, to neki povjesnicar tipa Jakovina, praski i ta ergela?
Vidi cijeli citat


Koja je relevantnost toga gospodina? Knjige, znanstveni članci, radovi, projekti? Ako netko može objasniti, jer mi imamo tisuće povjesničara, pa mi nije jasno kako se može tek tako doći do medijskoga prostora!? Ili doista postoji neka znanstvena relevantnost s kojom ja nisam upoznat.
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.541
18. svibnja 2015. u 10:06
Cantera je napisao/la:
Koja je relevantnost toga gospodina? ...
Vidi cijeli citat

Pri prebacivanju programa vidjeh da je počeo govoriti o tome da se bio učlanio u SDP ali da nije politika za njega, .. najubolje u tom dijelu je bilo da je Stanković odmah prebacio temu, kako to sad nije bitno (članstvo) .. možda i nije bitno ali mogu si zamisliti kako bi Stanković reagirao da je netko rekao da se učlanio u HDZ
[uredio Munchen - 18. svibnja 2015. u 10:06]
Za slobodu i za dom!
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.142
18. svibnja 2015. u 10:13

hm, pa mogao si to vidjeti jer je o tome pricao... 1991. je bio clan HDZ-a i dragovoljac u ZNG

 

a da se tu i tamo i pogleda nesto sto se komentira? Ne trazim da se shvati, samo da se pogleda

Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.541
18. svibnja 2015. u 10:22
ian wright je napisao/la:

hm, pa mogao si to vidjeti jer je o tome pricao... 1991. je bio clan HDZ-a i dragovoljac u ZNG

 

a da se tu i tamo i pogleda nesto sto se komentira? Ne trazim da se shvati, samo da se pogleda

Vidi cijeli citat

Ma daj? Onda moj bad i isprike Hrvoju Klasiću .. zbilja sam pogledao tek 20-30 sekundi kad je spomenuo SDP.

Edit: ali svakako ću pogledati snimku, na teletekstu je pisalo da je "Tuđman partizan s dna kace, a Tito da nije diktator" .. stvarno me zanima kaj mu je to značilo.
[uredio Munchen - 18. svibnja 2015. u 10:24]
Za slobodu i za dom!
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.142
18. svibnja 2015. u 10:42
interesantna emisija. Ja se u nekoliko stvari ne slazem s njim (narocito oko Tita), ali jbga, bilo bi dosadno da svi razmisljamo isto. Cijenim njegovu argumentaciju i volju za raspravom


ono sto je najbitnije iz emisije je to kad je rekao da hrvatski povjesnicari izbjegavaju govoriti u javnosti jer znaju da ih ceka hrpa uvreda i s lijeva i s desna (narocito s desna jer je usrasoidna desnica sklona svako propitivanje povijesnih "istina" proglasit za veleizdaju). Povjesnicari nisu navikli na takav ulicarski diskurs "rasprave" i zato radije nista ne komentiraju i odbijaju medije opcenito. Onda ostane nekoliko njih koji su ili fajterski raspolozeni (poput Klasica koji ce i namjerno provocirat) ili poput Jakovine drze da je njihova duznost ne dopustit da neobrazovana, a glasna manjina postane jedini glas u javnosti

to je ona situacija kad nekome pola sata objasnjavas da je ZDS ustaski pozdrav, a kreten na kraju kaze da nije ustaski jer se cuo jos u Zajcevoj operi. I onda povjesnicar ostane u cudu jer mu nije jasno otkad su to opere dokumentarni medij i povijesni izvor za dogadjaje koji su se dogodili 300 godina prije opere, a i Zrinski pjeva nesto sasvim drugo od ZDS 
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.142
18. svibnja 2015. u 10:55
inace je nacija jos devedesetih odredila da mora imat svojeg "dezurnog povjesnicara" opce prakse koji ce znati sve o svemu... pa su prvo naganjali jadnog Budaka koji je cijelu karijeru medijevist i koji moze tjednima pricat o finim razlikama u lubanjama izmedju Avara i Hrvata u grobovima po Dalmaciji iz 7. stoljeca i koji moze danima analizirat fine nijanse u latinskim dokumentima hrvatskog srednjevjekovlja, ali hrvatskoj javnosti je bio samo bitan kao komentator NDH i Tita. Onda ih je Budak odjebao jer mu je sve to dopizdilo

pa su se prebacili na Goldsteina (koji je isto medijevist i to bizantolog) i koji je kao Zidov bio i osobno zainteresiran za te endehazijske price. Goldstein je drukciji tip od mirnog Budaka, ne boji se primat i davat udarce, ali ga je javnost polako odbacivala jer kao Zidov koji je izgubio veci dio obitelji u NDH ne moze biti objektivan (za razliku do rodbine bleiburskih zrtava koje su valjda objektivne  )

onda su otkrili Jakovinu (koji je strucnjak za modernu povijest, jugoslavensko-americki odnosi) i kojeg sam ja osobno dugo odgovarao od takvog javnog aranzmana jer koji ce mu kurac to, nek se drzi svoje karijere, a ne da se bakce s idiotima i da postane katica za sve, ali on je tip koji smatra da se treba boriti i da se idiotima ne smije prepustit da postanu jedini glas. On nije buldozer kao Goldstein, rjesava na finjaka

zadnje dvije-tri godine su otkrili Klasica (isto strucnjak za poslijeratnu medjunarodnu povijest) koji je tipski blizi Goldsteinu, pa cak i po cijenu otvorene provokacije (kao sto je pokazao jucer u emisiji)


a inace postoje desetine vrhunskih strucnjaka koje mediji stalno navlace za rukav i traze da se izjasnjavaju o najvaznijem pitanju hrvatskog bitka TITO ILI PAVELIC, pa ih odbijaju, ne zele s njima razgovarati i drze se svoje struke i specijalizacije
[uredio ian wright - 18. svibnja 2015. u 11:09]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.03.2007.
Poruka: 4.540
18. svibnja 2015. u 11:03
Svatko tko i na koji nacin pokusava opravdati stravicne pokolje na kriznim putevima, smece je od covjeka.

Tocka.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.142
18. svibnja 2015. u 11:18

ni ne radi se toliko o opravdavanju, koliko o stavljanju u kontekst. Bez shvacanja konteksta nema smisla raspravljati o proslosti. Na kraju rata ´45 svugdje dolazi do strasnih dogadjaja: od bombardiranja Dresdena i bacanja atomskih bombi na Japan do masovne odmazde nad kolaborantima sirom Europe. Naravno da su stradali mnogi nevini. Tako je to onda bilo

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.641
18. svibnja 2015. u 11:24
ian wright je napisao/la:

ni ne radi se toliko o opravdavanju, koliko o stavljanju u kontekst. Bez shvacanja konteksta nema smisla raspravljati o proslosti. Na kraju rata ´45 svugdje dolazi do strasnih dogadjaja: od bombardiranja Dresdena i bacanja atomskih bombi na Japan do masovne odmazde nad kolaborantima sirom Europe. Naravno da su stradali mnogi nevini. Tako je to onda bilo

Vidi cijeli citat


tako je i danas

miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.449
18. svibnja 2015. u 11:33
Pogrešno je stavljati u isti kontekst bombardiranje njemačkih i japanskih gradova s Bleiburgom. Bombardiranja su bila dio vojnih operacija za vrijeme rata, a zločini na Bleiburgu i križnom putu kao i općenito komunistički zločini u Jugoslaviji obračun s neprijateljima van ratnih operacija, pa i onda kad je rat već završio.

I opet treba ponoviti da su Bleiburg i križni put samo dio komunističkih zločina u Jugoslaviji. U Srbiji je ubijeno oko 50 tisuća ljudi, a još je toliko i ubijenih Nijemaca.
123
...
111213
...
232425
  • Najnovije
  • Najčitanije