Procaffe NoBrain - 1950.kolona

dr.Damir
dr.Damir
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.132
28. prosinca 2010. u 18:13
http://vukajlija.com/posteri/da-nije-bilo-gradjans-57293.jpg?1293546234

AHAHAHAHAHAHAHAHA
sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
28. prosinca 2010. u 18:33
Meni je zanimljivo kako se u južnim državama taj američki građanski rat ne naziva građanskim ratom, niti se ropstvo smatra glavnim "predmetom" toga rata.  To je, naime, bio "rat za prava država" (danas bi kod nas bilo moderno reći "rat za decentralizaciju") - tako recimo stoji i ovdje u Austinu na spomeniku palim vojnicima Konfederacije ispred Capitola.  Reći da je građanski rat bio oko ropstva je otprilike kao da kažeš da su "ratovi jugoslavenske sukcesije" (nedavno pročitah tu sintagmu) bili - vjerski ratovi.  Da, strane su se po tom pitanju razlikovale, ali nisu radi toga ratovale.  Uostalom, mnogi sjeverni vođe i generali su imali robove tokom rata...



I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Antonio Leonel
Antonio Leonel
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 2.203
28. prosinca 2010. u 19:05
mLogo skakljive teme moj kajboj...

u lici (liki) ima mLogo spomenika partizanima iz narodnooslobodilackog rata...a ima i mLogo ljudi koji se pitaju: oslobodili OD ČEGA?

mLogo zajebato pitanje...

nego, kajboje, oko  ČEGA su se borili sjever i jug? kolko se ja sjecam, u skoli su me ucili, da su se borili jer su imali razlicit gospodarski sustav (jedni industrija, drugi poljoprivreda powered by slaves)....
vilenjak je mrak!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
28. prosinca 2010. u 19:11
građanski rat je počeo tak da jenkiji mogu nas europljane i ostale zajebavat sljedećih 500g s tom glupom tematikom i još glupljim filmovima i serijama na tu tematiku,jednako ko što je po jenkijima WW2 počeo napadom na PH,a nastavio se iskrcavanjem u Normandiji
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
28. prosinca 2010. u 21:33
Antonio Leonel je napisao/la:
nego, kajboje, oko  ČEGA su se borili sjever i jug? kolko se ja sjecam, u skoli su me ucili, da su se borili jer su imali razlicit gospodarski sustav (jedni industrija, drugi poljoprivreda powered by slaves)....
Vidi cijeli citat


Ma naravno da je ropstvo tu imalo glavni utjecaj.  Desetljećima prije tog rata su se sjever i jug svađali oko ropstva - gdje je dozvoljeno a gdje nije, dozvoliti ili ne u državama koje pristupaju SAD u to doba, što ako se netko preseli iz države gdje je ropstvo legalno u neku gdje to nije - smije li mu država oduzeti "privatnu imovinu" koju nosi sa sobom (tj. natjerati ga da oslobodi robove), i tome slično.  To pitanje je definitivno dovelo do raskola između sjevera i juga - crkve, političke stranke, i slično su se raskolile po Mason-Dixon liniji, odnosno stajalištu prema ropstvu.

E sad, kako je došlo do samog otcijepljenja i rata je stvar interpretacije.  Južnjaci tvrde da su abolicionisti postali toliko politički utjecajni u SAD da su počeli koristiti federalnu vladu kako bi ograničili prava država članica Unije da donose svoje zakone, popizdili su kad je Lincoln izabran sa svojom abolicionističkom platformom (ropstvo nek ostane gdje je, ali nema širenja na nove države), i uglavnom radi te "invazije" središnje vlasti u njihove državne poslove su odlučili da ne žele više imati s takvom jakom centralnom vlasti posla, i da će se otcijepiti od nje jer im Ustav to dozvoljava.  Sjever je onda naravno zaključio da te države nemaju pravo na otcijepljenje jer im Ustav to ne dozvoljava... zatim su južnjaci osnovali svoju vojsku i počeli napadati vojsku Unije po jugu, sjever je pokrenuo vojsku iz ostalih država kako bi sačuvao uniju i vratio konfederativne države u zajedničku federaciju.... sound familiar?

Rat je dakle počeo u proljeće 1861. secesijom južnih država kao direktnim povodom, a Britanci naravno jedva dočekali da se USA počnu raspadati, i normalno su se odmah stavili na stranu južnjaka (koji, dakle, razbucavaju tu njihovu zločestu bivšu koloniju).  Čak je bilo dosta govora i da će se uključiti u rat, aktivno intervenirati na strani Konfederacije.  E tu se sjever malko uspaničio, pa je onda Lincoln, gotovo godinu i pol nakon početka rata, u jesen 1862, službeno proglasio iskorijenjivanje ropstva na jugu kao jedan od ciljeva rata (Emancipation Proclamation), i tako dotukao bilo kakvu ideju o britanskoj intervenciji - nisu se mogli otvoreno staviti na stranu ropstva, a Unija im ionako nikad nije šmekala...

Poslije rata, naravno, odgovor na tvoje pitanje je drugačiji, ovisno koga pitaš.  Sjevernjaci će s ponosom reći da su se borili zato da oslobode robove i da je zato rat bio potreban i neizbježan, a južnjaci će reći da je u pitanju bilo miješanje u prava i suverenitet individualnih država, a to što je ropstvo tada bilo najvažnije dnevnopolitičko pitanje koje je te principe dovelo u pitanje je, eto, povijesna slučajnost i da se nije onda ratovalo oko ropstva, ratovalo bi se oko nečeg drugog...  Većina akademskih povjesničara će se prikloniti ovoj sjevernoj interpretaciji, jer, kao, ne bi ovi ni dramili oko prava država da im nisu trebala kako bi zaštitili instituciju ropstva, pošto suverenitet nikako nije cilj sam po sebi, nego tek sredstvo da se neki ciljevi ostvare.  (Auuu, što bi naši "desničari" na pasja kola naružili ovu teoriju da suverenitet ne može biti cilj sam po sebi... )
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Konfuzije
Konfuzije
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 24.248
28. prosinca 2010. u 21:54
dr.Damir je napisao/la:
http://vukajlija.com/posteri/da-nije-bilo-gradjans-57293.jpg?1293546234

AHAHAHAHAHAHAHAHA
Vidi cijeli citat


Vidjela bi ona fejsbuk, vjerojatno bi imala i svoj lik u Farmvilleu

227398
dr.Damir
dr.Damir
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.132
28. prosinca 2010. u 21:55
Hvala Kaubojetu.
sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine
Antonio Leonel
Antonio Leonel
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 2.203
28. prosinca 2010. u 22:12
Konfuzije je napisao/la:
dr.Damir je napisao/la:
http://vukajlija.com/posteri/da-nije-bilo-gradjans-57293.jpg?1293546234

AHAHAHAHAHAHAHAHA
Vidi cijeli citat


Vidjela bi ona fejsbuk, vjerojatno bi imala i svoj lik u Farmvilleu

Vidi cijeli citat


ahahahahahhahahahhahahahah

+ 10
vilenjak je mrak!
Antonio Leonel
Antonio Leonel
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 2.203
28. prosinca 2010. u 22:12
kauboj +

vilenjak je mrak!
Antonio Leonel
Antonio Leonel
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 2.203
28. prosinca 2010. u 22:30
citam malo clanak na wikipediji, kkk je poslije rata napadao freedmene i republicanse....lincoln je bio republican....demokrati su u alabami borili da ukinu glasacka prava crncima i siromasnim bijelcima...

kako to da su republikanci bili good guys, a demokrati bad guys?
vilenjak je mrak!
  • Najnovije
  • Najčitanije