Referendum o ustavnoj definiciji braka 1.12.2013.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
21. studenog 2013. u 02:38
broj jedan je napisao/la:

Vidiš...
...em ne poričeš da si me vrijeđao...em me vrijeđaš opet, nazivajući me licemjerem...

..a licemjerje je po meni najveći grijeh...i svi bi se trebali pogledati u ogledalo i zapitati , da li smo licemjerni?

Ajmo iskreno...koliko si dobio istovremeno uvreda s moje strane...više ili manje..
Vidi cijeli citat


Mislim da te u uvredama vodim jedno 32-2, pa ne poričem to. 

broj jedan je napisao/la:
Čavi...
tek sad vidjeh...

Znači...nisi oženjen i nemaš djecu...ali PROTIV si toga da se samo zajednica muškarca i žene naziva brakom....

Opet moje pitanje...Zašto si PROTIV??...nemoj mi samo demagogiju o manjinskim pravima..

Pa mi koji smo ZA ne osporavamo niti jedno pravo bilo kome drugome...osim imena i produkta NAŠE zajednice...

Vidi cijeli citat


E vidiš, to je ono kaj ti ne kužiš, svrstao si se u tabor i gledaš preko nišana i odbijaš se od njega odmaknuti. Od ove strane koja će glasati PROTIV  sam to sve doživio mnogo agresivnije, da ne bi bilo zabune.

broj jedan je napisao/la:


Znači...nisi oženjen i nemaš djecu...ali PROTIV si toga da se samo zajednica muškarca i žene naziva brakom....
Vidi cijeli citat


Krivo! Brak je već definiran kao zajednica muškarca i žene Obiteljskim zakonom! Ovo nije pitanje što je za mene ili tebe brak, ovo je pitanje je li potrebno takvo nešto sa zakonskog uzdići na ustavnu razinu.

E sad, ponovit ću skya koji je to fino objasnio, ako negdje pogriješim neka me netko ispravi.

činjenica: Zakonom o istospolnim zajednicama reguliraju se prava iste. Ukoliko glasovi odu na stranu inicijative koja je skupljala potpise, to i dalje ne znači da se njihova prava (pedera) neće moći regulirati/proširiti, čak i po pitanju posvajanja djece (ja mislim da bi im to pravo trebalo ostati uskraćeno, ako te zanima).

Elem, daje se pijetet nečemu što je već zakonski regulirano i što nema dugotrajnog doticaja s pederima čije su zajednice uređene već posebnim zakonom, unutar koje im se ta ista/slična prava mogu dati! Pa te ja pitam, koji je smisao svega?

Eto, plastično objašnjeno, nijedna strana me nije uvjerila da netko nešto mnogo gubi/dobiva ovim referendumom, neovisno o rezultatu.

E sada dalje.

Tabor koji će glasati za (ovaj normalniji dio) uglavnom za argumente uzima svetost institucije, tradiciju itd. Međutim, braku kao formi, ono pravo - sadržaj daješ ti kao individua koji stupaš u nju sa ženom koju voliš. Jer poprilično je jasno što je brak u Bibliji (sadržaj), dok se svjetovno on itekako mijenjao (forma). A još jasniju distinkciju radi Isus u Mt, 22,15-21.

Zašto bi mene smetalo to što će neko svoju zajednicu nazvati ovako ili onako, ako ja (moja žena) dajem njemu pravi sadržaj i vrijednost, a on ju ničim ne narušava, pa tako ni tim nazivom?

Drugi tabor (onaj normalniji dio) uglavnom poteže pitanje neravnopravnosti, diskriminacije, itd..S tim se ne slažem. Opet, već zakon radi diskriminaciju u pogledu braka (zakonski pojam, bez pejorativnih konotacija). 

Elem, nitko ne radi nauštrb mene nekakvu diskriminaciju (i u zakonskom i u pejorativnom smislu). a svoj brak štitim najbolje sam time što ga zaista živim kako treba, a ne po nekakvom državnom dekretu. I dva dodatna razloga - prva je onako čisto empatične naravi - ako im to nešto znači bar na simboličnoj razini, a nemam razloga kontra, neka im. Ne znam, bar bi u Hrvatskoj čovjek očekivao, iz povijesnih razloga, malo više svijesti o manjinama (bez generaliziranja, ali ljudi to uglavnom preskaču).

I zadnje - u ovom učmalom društvu gdje plešemo kako koji financijska mecena ili politički uhljeb svira i dozvoljavamo si da nas zatiru na dnevnoj bazi, pederi se bar nekog kurca bore (igra riječi nenamjerna). Vrlo često se uopće ne slažem s njima ali pokazuju znakove života, aktivizma a to je odlika koja u Hrvatskoj odumire. Na neki čudan način pokazuju kajlu protiv takvog mentaliteta. Naravno da i tu postoje granice ali meni ih nisu prešli.

Zadovoljan odgovorom ili sam nešto preskočio?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
21. studenog 2013. u 07:55
Kauboj je napisao/la:
Vidi cijeli citat


Hrvatska se ne mora ovog bojati.  Naime, potomci su izuzeti od plaćanja poreza na nasljedstvo.

Vidi cijeli citat


Nebitno je to. Ali incestuozni "brak" između oca i sina će biti prihvatljiv. Pa i to je ljubav,a ne štete nikome. Uvijek za ljubav 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
21. studenog 2013. u 07:56
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
21. studenog 2013. u 08:01

Slobodno recite: homoseksualnost je izlječiva bolest

19.08.2013 22:45

Sada, kada smo i formalno dio Europske unije, presude sudova u drugim članicama EU, svakako imaju odjeka i na zakonodavni okvir i kod nas. Međutim, neke presude se oglašavaju na sva zvona, a neke se prešućuju ili čak skrivaju od naše javnosti. Tako na primjer, slučaj presude u Francuskoj, gdje je gradonačelnik odbio vjenčati homoseksualni par i bio osuđeni na drakonsku novčanu kaznu, promovirana je na stranicama T-portala, Jutarnjeg ili Indexa kao senzacionalna vijest. S druge strane, presuda iz Njemačke kojom je obustavljen postupak protiv predsjednice jedne malene političke stranke, a koja je izjavila da je "Homoseksualnost izlječiva bolest", prošla je potpuno nezamijećeno.

Zbog slične izjave, kod nas je profesor Poljaković sa Zadarskog sveučilišta suspendiran i bio žrtvom pravog medijskog linča. Sada, ako želimo biti dio Europe, možemo slobodno izjaviti "homoseksualnost je izlječiva bolest!"

 

Homoseksualci i lezbijke tužili šeficu „Kršćanske sredine“ – državno odvjetništvo iz Münstera obustavilo istražni postupak

 

Državno odvjetništvo iz Münstera obustavilo je istražni postupak protiv Adelgunde Mertensacker, predsjednice malene političke stranke „Christliche Mitte“, zbog poticanja na mržnju. Jedan homoseksualno-lezbijski internetski portal bio je protiv nje podigao tužbu. Povod je bio brošura koju je izdala Mertensacker, u kojoj između ostaloga stoji: „Homići su odgovorni za više od šest milijuna umrlih od AIDS-a, koje su žrtvovali zadovoljavanju svoje protuprirodne požude“. Kod takozvane homoseksualne ljubavi riječ je o „egocentričnoj zloporabi partnera“. Terapeutski uspjesi psihologa i dušobrižnika kao i publikacije „Ex-gay“ pokreta dokazuju: „Homoseksualnost je izlječiva“.

Prema državnom odvjetništvu iz Münstera, u ovim izjavama nije riječ o poticanju na mržnju „jer pripadnici homoseksualnog stanovništva u Njemačkoj nisu pogođeni u srži svoje osobnosti“. U brošuri se ne potiče na mržnju protiv nekog dijela stanovništva, nego se za homoseksualnost kao takvu tvrdi da je izlječiva bolest. Zbog ustavnog prava na slobodno izražavanje mišljenja, ove su izjave „opravdane“. Svojim tezama protiv homoseksualnosti, Mertensacker ne napada dostojanstvo pojedinca, nego „na dijelom agresivan, dijelom polemičan način“ cilja „na tu seksualnu orijentaciju za koju njezina stranka smatra da je negativna“.

[uredio vladimir balić - 21. studenog 2013. u 08:01]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
21. studenog 2013. u 08:11

'Političari u maniri totalitarnih režima izgovaraju laži i uvrede'

Osuđujemo i tražimo odgovornost vladinih političkih dužnosnika, koji u dobrim starim manirama totalitarnih režima izgovaraju laži, uvrede i klevet, poručuju iz udruge

1546PREGLEDA

 
 
'Političari u maniri totalitarnih režima izgovaraju laži i uvrede'

Foto: Zeljko Lukunic/PIXSELL

  • vigilare
  • vigilare

AUTOR:
Davor Ivanov/VLM

Udruga Vigilare i COK na današnjoj je konferenciji za medije donijela sljedeće zaključke koje prenosimo u cijelosti:

 

1. Osuđujemo koordinirani pokušaj blaćenja i diskreditiranja ne samo referenduma nego i konzervativizma, odnosno promocije tradicionalnih vrednota u hrvatskom civilnom i političkom životu, kao legitimne društvene i političke opcije. Navedeni pokušaji proizlaze mahom iz netrpeljivosti te ostataka jednoumlja u Hrvatskoj.

2. Osuđujemo manipulaciju nekih udruga okupljenih oko Platforme 112 koje, između ostalog, dobivaju novac i iz državnog proračuna (za 2012. godinu više od 2.5 milijuna kuna). Istim poreznim obveznicima i građanima koji ih financiraju, spomenute udruge neprestano iznose gnjusne laži, primjerice da je referendum o braku usmjeren protiv nekih navodnih manjinskih prava.

3. Osuđujemo i tražimo odgovornost vladinih političkih dužnosnika, koji u dobrim starim manirama totalitarnih režima izgovaraju laži, uvrede i klevete. Recentan primjer je saborski zastupnik Kolman koji je cijelu inicijativu za raspisivanje referenduma nazvao ''prljavim pokretom'' (Kolman je preko Vigilare akcije primio preko 2.500 protestnih e-mailova zbog navedene uvrede). Ovim putem pozivamo političare da se drže Kodeksa dobre prakse za referendum kojeg je 2007. donijela Venecijanska komisija Vijeća Europe.

4. Tražimo od javne radiotelevizije (HRT) da objektivno prikazuje činjenice i objektivno informira građane o referendumu. Profesionalno praćenje koje je angažirala udruga Vigilare pokazalo je da je značajni postotak medijskih priloga otvoreno negativno usmjereno protiv nadolazećeg referenduma (32%).

5. Tražimo i od privatnih medijskih kuća da ostanu objektivne i drže se profesionalnih novinarskih standarda, prema preporukama već spomenute Venecijanske komisije. Osuđujemo otvoreni navijački stav uredništava nekih dnevnih novina koji dovodi hrvatsko novinarstvo na vrlo nisku profesionalnu razinu. Podržavamo i bojkot, te potičemo građane da ne kupuju i ne čitaju glasila sa izrazito pristranom uredničkom politikom.

6. Osuđujemo prijetnje smrću poslane preko interneta i upućene studentskom kapelanu u Zagrebu don Damiru Stojiću, te tražimo od državnog odvjetništva da što prije otkrije počinitelja.

7. Želimo i tražimo da se u ovom vremenu koje predstoji do referenduma, koriste razumni i utemeljeni argumenti o temi referenduma - a ta tema je brak. Želimo da se razgovara o tome što je brak, što je svrha braka, otkud brak, kada je počeo i zašto je dobar za društvo, te zašto država treba maksimalno štititi definiciju braka a ne poticati njegovo redefiniranje.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
21. studenog 2013. u 09:54
boli me "dupa" za brak i šta će bit definicija istog


ali jednu stvar mi je simpatično promatrat...naša levica na vlasti silno brani prava i slobode dok s druge strane krši ista i donjet će novi paket zakona kojim će se kršit prava,naravno govorim o vaučerizaciji navijača i kršenju slobode kretanja,kršenju članka 32 ustava RH kao i članka 125 kaznenog zakona,al da to nije kršenje prava i sloboda,odnosno naša draga levica inzistira na slobodama samo kad to njima paše i samo za grupaciju ljudi koja je njima draga,ostale ko jebe ofkors

levica bila i ostala licemjerna,o malograđanštini iste da ne govorim

inače ću glasat PROTIV,iz više razloga,neda mi se nabrajat kojih,al da mi se još jednom očešat o levicu i ukazat na njihove dvostruke kriterije
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.960
21. studenog 2013. u 10:08
protiv ne mozes biti ni iz svojih nekih razloga kad vidis tko i na koji nacin zastupa taj stav (osim same totalitaristicke jugosrpske vlade, udruga koje mi prisilno financiramo da nam agresivno namecu svoju ideologiju do danijele trbovic, nevena ciganovica, mile kekina i ostalih moralnih nakaza koji s pijedestala propovijedaju nama "zaostalima").

s takvim govnima ne bi dijelio stav ni oko boje neba.


EDIT: da, zaboravio sam i davora gopca. on mi je definitivno zvijezda vodilja oko svih moralnih i ustavno-pravnih pitanja.
[uredio cyc - 21. studenog 2013. u 11:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
21. studenog 2013. u 10:10
imaš PM
>che<
>che<
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.03.2006.
Poruka: 3.248
21. studenog 2013. u 11:12
Puno licemjerja se spominje pa da i ja dodam nešto. Referentum košto koliko ? 50 miliona cca i onda Milanović i pobornicu mu plaču a s druge strene kada čitam sve novine portale mislim da je za kampanju PROTIV uloženo 5 puta više(medijski prostor vrišti od protiv, razne udruge ,sastanci,materijal)
To nitko neće spomenuti .. eto to je licemjerno .
[uredio >che< - 21. studenog 2013. u 11:12]
O lijepa, o draga, o slatka slobodo,
dar u kom sva blaga višnji nam bog je do...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.960
21. studenog 2013. u 11:25
nevezano uopce za pitanje referenduma, mislim da je vaznije uloziti 50M kuna u definiciju i izgradnju temeljnih vrijednosti drustva kroz direktnu demokraciju nego u sluzbene automobile.

  • Najnovije
  • Najčitanije