Referendum o ustavnoj definiciji braka 1.12.2013.

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.990
01. studenog 2013. u 17:37
A koliko je neozbiljna država u kojoj su 3 glasa dovoljna da se izabere predsjednik, u kojoj su 3 glasa dovoljna da odluče hoćemo li ući u EU? Ili ćemo ta argument "tri glasa" koristiti samo kako i kada nam odgovara...
Facts don't care about your feelings!
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
01. studenog 2013. u 17:57
galeb75 je napisao/la:
miha1 je napisao/la:
Pa ako je narodu važnije ovo od Zerpa ili ulaska u NATO onda to govori nešto i o narodu. 

Što se tiće toga da tri glasa mogu nešto odlučiti, jel vam brani netko da izađete na referendum? Ako te to toliko brine izađi i potrudi se nagovoriti svoju okolinu da izađu pa neće biti tri glasa jel...To je već postalo normalno u Hrvatskoj, da se ne izlazi na izbore i referendume i onda ti isti tupe "da je manjina odlučila"...


Vidi cijeli citat


dakako da govori o narodu..kako rekoh, ovaj narod ima jebeni problem bavi se nepotrebnim stvarima..
a što se tiče izlaska i neizlaska na referendum..to je moja stvar..pa čak i neizlaskom govorim što mislim o njemu..
promašio si poantu..3 sporna glasa sam spominjao vezano u kakvoj neozbiljnoj zemlji živimo ako su oni po zakonu dovoljni da se promjeni USTAV..
ustav su '10 božjih zapovijedi' svake zemlje..koliko je ozbiljno njega mijenjati kao čarape?!

Vidi cijeli citat


Meni je najveći problem što se referendum može raspisati o doslovno bilo čemu, tj. da nema neki mehanizam gdje Vrhovni sud ili tko li već ne može odlučiti je li razmatrano pitanje ima ikakve veze s Ustavom.  Kao što sam već nekoliko puta spomenuo, teoretski, na ovaj način može u Ustav, kako ti ispravno kažeš "10 božjih zapovjedi" zemlje, ući i odredba da "more nije voda."

A što se ne izlaska na izbore, bilo koje tiče, u praktičnom smislu jedino što govoriš o njima je da se slažeš da pobjednik pobijedi... u tvom primjeru, praktični rezultat je bio da je samo jedan glas bio protiv, a 3.999.999 se slaže s odlukom "za".

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.990
01. studenog 2013. u 18:06
Kauboj je napisao/la:


Meni je najveći problem što se referendum može raspisati o doslovno bilo čemu, tj. da nema neki mehanizam gdje Vrhovni sud ili tko li već ne može odlučiti je li razmatrano pitanje ima ikakve veze s Ustavom.  Kao što sam već nekoliko puta spomenuo, teoretski, na ovaj način može u Ustav, kako ti ispravno kažeš "10 božjih zapovjedi" zemlje, ući i odredba da "more nije voda."

A što se ne izlaska na izbore, bilo koje tiče, u praktičnom smislu jedino što govoriš o njima je da se slažeš da pobjednik pobijedi... u tvom primjeru, praktični rezultat je bio da je samo jedan glas bio protiv, a 3.999.999 se slaže s odlukom "za".

Vidi cijeli citat

Ako ćeš naći 450.000 ljudi kojima je bitno da u Ustavu stoji takva odredba, onda neka stoji... 
Reći da je lako skupiti potpise za bilo što u ovoj državi je besmislica, jer su ljudi u takvom stanju da im nije stalo ni do čega, a ponajmanje što stoji u Ustavu, jer je ionako 90 % odredbi Ustava većini nepoznato, a s obzirom na to kako naš Ustavni sud štiti ta ista prava, nije ni čudo. Ili mislite da ljudi idu Europskom sudu za ljudska prava u Strasbourg, i tamo pobjeđuju, jer im se to sviđa ili jer im je potreban taj trošak??
Facts don't care about your feelings!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
01. studenog 2013. u 18:12
danchy je napisao/la:
A koliko je neozbiljna država u kojoj su 3 glasa dovoljna da se izabere predsjednik, u kojoj su 3 glasa dovoljna da odluče hoćemo li ući u EU? Ili ćemo ta argument "tri glasa" koristiti samo kako i kada nam odgovara...
Vidi cijeli citat


ti ne vidiš problem u činjenici što teoretski 3 ljudi može promjeniti ustav?
on bi za mene trebao biti temelj neke države..baš onaj kamen temeljac, a kako se društvo razvija može se glancati da bude u korak s vremenom..
ja ovdje uopće ne govorim o ovom referendumskom pitanju, jer za mene to nije bitno..
a nije bitno jer isto tako 2 strana može potegnuti referendumsko pitanje sa suprotnim pitanjem..
teoretski skupi dovoljno potpisa..i teoretski dobije većinu..i što sad?
mjenjamo opet ustav nakon prve objave u NN?!
pa onda imamo novu odrednicu braka u ustavu..tebi to zvuci ozbiljno?
činjenica da jedan i drugi referndum mogu proći..ovisno o izlaznosti toga dana..


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
01. studenog 2013. u 18:15
Kauboj je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:
miha1 je napisao/la:
Pa ako je narodu važnije ovo od Zerpa ili ulaska u NATO onda to govori nešto i o narodu. 

Što se tiće toga da tri glasa mogu nešto odlučiti, jel vam brani netko da izađete na referendum? Ako te to toliko brine izađi i potrudi se nagovoriti svoju okolinu da izađu pa neće biti tri glasa jel...To je već postalo normalno u Hrvatskoj, da se ne izlazi na izbore i referendume i onda ti isti tupe "da je manjina odlučila"...


Vidi cijeli citat


dakako da govori o narodu..kako rekoh, ovaj narod ima jebeni problem bavi se nepotrebnim stvarima..
a što se tiče izlaska i neizlaska na referendum..to je moja stvar..pa čak i neizlaskom govorim što mislim o njemu..
promašio si poantu..3 sporna glasa sam spominjao vezano u kakvoj neozbiljnoj zemlji živimo ako su oni po zakonu dovoljni da se promjeni USTAV..
ustav su '10 božjih zapovijedi' svake zemlje..koliko je ozbiljno njega mijenjati kao čarape?!

Vidi cijeli citat


Meni je najveći problem što se referendum može raspisati o doslovno bilo čemu, tj. da nema neki mehanizam gdje Vrhovni sud ili tko li već ne može odlučiti je li razmatrano pitanje ima ikakve veze s Ustavom.  Kao što sam već nekoliko puta spomenuo, teoretski, na ovaj način može u Ustav, kako ti ispravno kažeš "10 božjih zapovjedi" zemlje, ući i odredba da "more nije voda."

A što se ne izlaska na izbore, bilo koje tiče, u praktičnom smislu jedino što govoriš o njima je da se slažeš da pobjednik pobijedi... u tvom primjeru, praktični rezultat je bio da je samo jedan glas bio protiv, a 3.999.999 se slaže s odlukom "za".

Vidi cijeli citat


što se neizlaska na ovaj referndum tiče, svoj neizlaskom govorim da mi je nebitan..jer rezulat njegov nije konačan..u teoriji..

Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
01. studenog 2013. u 18:23
danchy je napisao/la:

Ako ćeš naći 450.000 ljudi kojima je bitno da u Ustavu stoji takva odredba, onda neka stoji... 
Vidi cijeli citat


S ovim se ne mogu nikako složiti.  Ustav je preozbiljna stvar, kako i galeb ukazuje, da ga može baš masa mijenjati.
Pa i 10 zapovijedi je s planine donio samo Mojsije nakon 40 dana razgovora s Bogom, a ne baba Kata i baba Cvita dok su prekopavale krumpir...

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.990
01. studenog 2013. u 18:23
galeb75 je napisao/la:
danchy je napisao/la:
A koliko je neozbiljna država u kojoj su 3 glasa dovoljna da se izabere predsjednik, u kojoj su 3 glasa dovoljna da odluče hoćemo li ući u EU? Ili ćemo ta argument "tri glasa" koristiti samo kako i kada nam odgovara...
Vidi cijeli citat


ti ne vidiš problem u činjenici što teoretski 3 ljudi može promjeniti ustav?
on bi za mene trebao biti temelj neke države..baš onaj kamen temeljac, a kako se društvo razvija može se glancati da bude u korak s vremenom..
ja ovdje uopće ne govorim o ovom referendumskom pitanju, jer za mene to nije bitno..
a nije bitno jer isto tako 2 strana može potegnuti referendumsko pitanje sa suprotnim pitanjem..
teoretski skupi dovoljno potpisa..i teoretski dobije većinu..i što sad?
mjenjamo opet ustav nakon prve objave u NN?!
pa onda imamo novu odrednicu braka u ustavu..tebi to zvuci ozbiljno?
činjenica da jedan i drugi referndum mogu proći..ovisno o izlaznosti toga dana..


Vidi cijeli citat

Ustav doista jest kamen temeljac, ali ti govoriš da je lako skupiti 450 000 potpisa. ALOOOO, znaš li ti koliko je to? Nije dovoljno potpisati, trebaš znati i svoj oib i razno razne pizdarije da bi ti potpis bio važeći, to je nemoguća misija za 99 % pitanja u našem društvu. Zato se i pokrenula inicijativa za smanjenje tog broja na 5 posto ukupnog broja stanovništva, što je Milanović podupirao dok je bio u opoziciji, pa se onda naglo predomislio.

Ja tebi ponovno postavljam pitanje, je li važnije što piše u Ustavu (za koji 99 % ljudi nema pojma što u njemu piše) ili tko je predsjednik (šef) države ili hoćemo li ući u zajednicu kao što je EU? Jer predsjednika (koji obavlja formalno najvažniju funkciju u državi) doista mogu izabrati 3 osobe, a da bi se promijenio Ustav treba najprije skupiti određeni broj potpisa i onda još dobiti i većinu na tom referendumu...
Facts don't care about your feelings!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
01. studenog 2013. u 18:31
danchy je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:
danchy je napisao/la:
A koliko je neozbiljna država u kojoj su 3 glasa dovoljna da se izabere predsjednik, u kojoj su 3 glasa dovoljna da odluče hoćemo li ući u EU? Ili ćemo ta argument "tri glasa" koristiti samo kako i kada nam odgovara...
Vidi cijeli citat


ti ne vidiš problem u činjenici što teoretski 3 ljudi može promjeniti ustav?
on bi za mene trebao biti temelj neke države..baš onaj kamen temeljac, a kako se društvo razvija može se glancati da bude u korak s vremenom..
ja ovdje uopće ne govorim o ovom referendumskom pitanju, jer za mene to nije bitno..
a nije bitno jer isto tako 2 strana može potegnuti referendumsko pitanje sa suprotnim pitanjem..
teoretski skupi dovoljno potpisa..i teoretski dobije većinu..i što sad?
mjenjamo opet ustav nakon prve objave u NN?!
pa onda imamo novu odrednicu braka u ustavu..tebi to zvuci ozbiljno?
činjenica da jedan i drugi referndum mogu proći..ovisno o izlaznosti toga dana..


Vidi cijeli citat

Ustav doista jest kamen temeljac, ali ti govoriš da je lako skupiti 450 000 potpisa. ALOOOO, znaš li ti koliko je to? Nije dovoljno potpisati, trebaš znati i svoj oib i razno razne pizdarije da bi ti potpis bio važeći, to je nemoguća misija za 99 % pitanja u našem društvu. Zato se i pokrenula inicijativa za smanjenje tog broja na 5 posto ukupnog broja stanovništva, što je Milanović podupirao dok je bio u opoziciji, pa se onda naglo predomislio.

Ja tebi ponovno postavljam pitanje, je li važnije što piše u Ustavu (za koji 99 % ljudi nema pojma što u njemu piše) ili tko je predsjednik (šef) države ili hoćemo li ući u zajednicu kao što je EU? Jer predsjednika (koji obavlja formalno najvažniju funkciju u državi) doista mogu izabrati 3 osobe, a da bi se promijenio Ustav treba najprije skupiti određeni broj potpisa i onda još dobiti i većinu na tom referendumu...
Vidi cijeli citat


ne govorim da je lako..al na način kako su se skupljali ovi potpisi..da moguce je!
gluposti..kako sam znao svoj JMBG napamet tako sad znam svoj OIB..jednostavno kad ga na tako puno mjesta ispunjavaš naučiš ga..
ti nisi vidio razliku od dosadašnjih skupljanja potpisa ze neki referedum gdje su aktivisti doslovce samo stajali na štandovima objepljenim plakatima..i to obično na glavnim gradskim trgovima i nigdje više?
meni je osobno puno važnije što piše u ustavu i da kad se donese da ne se mijenja jer to govori s koliko je ozbiljnosti donesen..to govori da je to temelj!!
tko je predsjednik mi je manje bitno jer ako ne valja doći ce drugi za 4 godine..
predsjednici i imaju samo dvostruki moguci mandat da bi se mjenjali..ustav je nešto što bi trebao bit konstanta, tu i tek nešto nadograditi s vremenom.

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.990
01. studenog 2013. u 18:35
Kauboj je napisao/la:
danchy je napisao/la:

Ako ćeš naći 450.000 ljudi kojima je bitno da u Ustavu stoji takva odredba, onda neka stoji... 
Vidi cijeli citat


S ovim se ne mogu nikako složiti.  Ustav je preozbiljna stvar, kako i galeb ukazuje, da ga može baš masa mijenjati.
Pa i 10 zapovijedi je s planine donio samo Mojsije nakon 40 dana razgovora s Bogom, a ne baba Kata i baba Cvita dok su prekopavale krumpir...

Vidi cijeli citat

Doista ćeš se pozivati na religijski argument?
Što je to preozbiljno u Ustavu? Svakodnevno vidimo političare kako lobiraju da bi provukli neku svoju odredbu u Ustav, raznorazne političe trgovine gdje otvoreno Laburisti kažu "prihvatit ćemo to ako oni prihvate ovo". To je ozbiljno? To je nešto u što trebamo imati povjerenja?
Vi očito zaboravljate da je "masa" kako ju nazivaš stavila te političare na to mjesto. Kako masa to može učiniti? Tako što joj je Ustav dopustio da to radi, to je bit demokracije, samo su neki zapeli u nekim drugim vremenima gdje o svemu odlučuje nekolicina na vrhu. Umjesto da pozdravljate da toga ima što manje, vi to prezirete, i to samo zato jer vam se referendumsko pitanje ne sviđa.

Sve u svemu, narod treba biti što je moguće više involviran u odluke koje se tiču njihovih života, to je sve što želim reći. Bilo da se radi o promjeni Ustava, bilo zakona, bilo uredbi, bilo pravilnika. To nema veze s ovim referendumom, nego govorim općenito
Facts don't care about your feelings!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
01. studenog 2013. u 18:36
Kakve gluposti da troje ljudi more prominit ustav. Triba ti 450 iljada potpisa,a i to ti vjerovatno nije dovoljno jer uvik bude puno nevažećih,tako da ih minimum još 100 iljada triba.
Npr. za ovaj referendum sudjelovalo je 5 iljada volontera na 2 iljade lokacija. Moraš imat prijavljenu svaku lokaciju di se skupljaju potpisi,ljudi nemaju pojma svoj matični ili oib napamet pa i ako bi želili potpisat ne mogu i stotinu problema. Tako da troje ljudi ne more prominit ustav,prestanite pisat gluposti.