Referendum o ustavnoj definiciji braka 1.12.2013.

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.999

01. studenog 2013. u 18:41

galeb75 je napisao/la:

danchy je napisao/la:

galeb75 je napisao/la:

danchy je napisao/la:

A koliko je neozbiljna država u kojoj su 3 glasa dovoljna da se izabere predsjednik, u kojoj su 3 glasa dovoljna da odluče hoćemo li ući u EU? Ili ćemo ta argument "tri glasa" koristiti samo kako i kada nam odgovara...

Vidi cijeli citat

ti ne vidiš problem u činjenici što teoretski 3 ljudi može promjeniti ustav?
on bi za mene trebao biti temelj neke države..baš onaj kamen temeljac, a kako se društvo razvija može se glancati da bude u korak s vremenom..
ja ovdje uopće ne govorim o ovom referendumskom pitanju, jer za mene to nije bitno..
a nije bitno jer isto tako 2 strana može potegnuti referendumsko pitanje sa suprotnim pitanjem..
teoretski skupi dovoljno potpisa..i teoretski dobije većinu..i što sad?
mjenjamo opet ustav nakon prve objave u NN?!
pa onda imamo novu odrednicu braka u ustavu..tebi to zvuci ozbiljno?
činjenica da jedan i drugi referndum mogu proći..ovisno o izlaznosti toga dana..

Vidi cijeli citat

Ustav doista jest kamen temeljac, ali ti govoriš da je lako skupiti 450 000 potpisa. ALOOOO, znaš li ti koliko je to? Nije dovoljno potpisati, trebaš znati i svoj oib i razno razne pizdarije da bi ti potpis bio važeći, to je nemoguća misija za 99 % pitanja u našem društvu. Zato se i pokrenula inicijativa za smanjenje tog broja na 5 posto ukupnog broja stanovništva, što je Milanović podupirao dok je bio u opoziciji, pa se onda naglo predomislio.

Ja tebi ponovno postavljam pitanje, je li važnije što piše u Ustavu (za koji 99 % ljudi nema pojma što u njemu piše) ili tko je predsjednik (šef) države ili hoćemo li ući u zajednicu kao što je EU? Jer predsjednika (koji obavlja formalno najvažniju funkciju u državi) doista mogu izabrati 3 osobe, a da bi se promijenio Ustav treba najprije skupiti određeni broj potpisa i onda još dobiti i većinu na tom referendumu...

Vidi cijeli citat

ne govorim da je lako..al na način kako su se skupljali ovi potpisi..da moguce je!
gluposti..kako sam znao svoj JMBG napamet tako sad znam svoj OIB..jednostavno kad ga na tako puno mjesta ispunjavaš naučiš ga..
ti nisi vidio razliku od dosadašnjih skupljanja potpisa ze neki referedum gdje su aktivisti doslovce samo stajali na štandovima objepljenim plakatima..i to obično na glavnim gradskim trgovima i nigdje više?
meni je osobno puno važnije što piše u ustavu i da kad se donese da ne se mijenja jer to govori s koliko je ozbiljnosti donesen..to govori da je to temelj!!
tko je predsjednik mi je manje bitno jer ako ne valja doći ce drugi za 4 godine..
predsjednici i imaju samo dvostruki moguci mandat da bi se mjenjali..ustav je nešto što bi trebao bit konstanta, tu i tek nešto nadograditi s vremenom.

Vidi cijeli citat

Koliko je referenduma dosad održano jer je narod to tražio i jer je skupio dovoljno potpisa? Odgovor na to pitanje će pokazati koliko si u krivu...
Očito je ljudima to bitno i zato su se angažirali toliko da u tome uspiju.

Manje ti je bitno tko je osoba koja te predstavlja i koja odlučuje o tvojim životima te 4 godine, nego dokument koji je samo formalnost, jer ako se na njega pozoveš Ustavni sud te odjebe samo tako, a to znam jer sam vidio veliki broj presuda koje je donio?

Ne znam govoriš li napamet ili doista imaš iskustva s time da te Ustav doista štiti, ali ja iz vlastitog iskustva znam koliko sranje je naš Ustavni sud i da su šanse da na istome doista uspiješ u zaštiti svojih prava u potpunosti ovisne o sreći, jer u sličnim ili gotovo istim predmetima su donosili oprečne odluke. To je naš pravosudni sustav, a ako je on takav onda je nebitno što piše na tom komadu papira.

Facts don't care about your feelings!

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381

01. studenog 2013. u 18:42

vladimir balić je napisao/la:

Kakve gluposti da troje ljudi more prominit ustav. Triba ti 450 iljada potpisa,a i to ti vjerovatno nije dovoljno jer uvik bude puno nevažećih,tako da ih minimum još 100 iljada triba.
Npr. za ovaj referendum sudjelovalo je 5 iljada volontera na 2 iljade lokacija. Moraš imat prijavljenu svaku lokaciju di se skupljaju potpisi,ljudi nemaju pojma svoj matični ili oib napamet pa i ako bi želili potpisat ne mogu i stotinu problema. Tako da troje ljudi ne more prominit ustav,prestanite pisat gluposti.

Vidi cijeli citat

treba ti 390.000 potpisa..za referendum
no kad je on raspisan dovoljna su 2 glasa protiv 1!
to je zakon koji je na snazi..
teoretski niti jedan od 390.000 skupljenih potpisa ne moraju izaci il mogu biti spriječeni da dođu na dan izbora?
i kako onda to u teoriji nije moguce?!
ja nemam problem sa pitanjem..jer shvatite ono nemora biti konačno..jer druga strana isto to može potegnuti..
da je to konačno..i da će to pisati u ustavu ili neće..izašao bi..ovako smatram da nema potrebe..

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381

01. studenog 2013. u 18:45

danchy je napisao/la:

galeb75 je napisao/la:

danchy je napisao/la:

galeb75 je napisao/la:

danchy je napisao/la:

A koliko je neozbiljna država u kojoj su 3 glasa dovoljna da se izabere predsjednik, u kojoj su 3 glasa dovoljna da odluče hoćemo li ući u EU? Ili ćemo ta argument "tri glasa" koristiti samo kako i kada nam odgovara...

Vidi cijeli citat

ti ne vidiš problem u činjenici što teoretski 3 ljudi može promjeniti ustav?
on bi za mene trebao biti temelj neke države..baš onaj kamen temeljac, a kako se društvo razvija može se glancati da bude u korak s vremenom..
ja ovdje uopće ne govorim o ovom referendumskom pitanju, jer za mene to nije bitno..
a nije bitno jer isto tako 2 strana može potegnuti referendumsko pitanje sa suprotnim pitanjem..
teoretski skupi dovoljno potpisa..i teoretski dobije većinu..i što sad?
mjenjamo opet ustav nakon prve objave u NN?!
pa onda imamo novu odrednicu braka u ustavu..tebi to zvuci ozbiljno?
činjenica da jedan i drugi referndum mogu proći..ovisno o izlaznosti toga dana..

Vidi cijeli citat

Ustav doista jest kamen temeljac, ali ti govoriš da je lako skupiti 450 000 potpisa. ALOOOO, znaš li ti koliko je to? Nije dovoljno potpisati, trebaš znati i svoj oib i razno razne pizdarije da bi ti potpis bio važeći, to je nemoguća misija za 99 % pitanja u našem društvu. Zato se i pokrenula inicijativa za smanjenje tog broja na 5 posto ukupnog broja stanovništva, što je Milanović podupirao dok je bio u opoziciji, pa se onda naglo predomislio.

Ja tebi ponovno postavljam pitanje, je li važnije što piše u Ustavu (za koji 99 % ljudi nema pojma što u njemu piše) ili tko je predsjednik (šef) države ili hoćemo li ući u zajednicu kao što je EU? Jer predsjednika (koji obavlja formalno najvažniju funkciju u državi) doista mogu izabrati 3 osobe, a da bi se promijenio Ustav treba najprije skupiti određeni broj potpisa i onda još dobiti i većinu na tom referendumu...

Vidi cijeli citat

ne govorim da je lako..al na način kako su se skupljali ovi potpisi..da moguce je!
gluposti..kako sam znao svoj JMBG napamet tako sad znam svoj OIB..jednostavno kad ga na tako puno mjesta ispunjavaš naučiš ga..
ti nisi vidio razliku od dosadašnjih skupljanja potpisa ze neki referedum gdje su aktivisti doslovce samo stajali na štandovima objepljenim plakatima..i to obično na glavnim gradskim trgovima i nigdje više?
meni je osobno puno važnije što piše u ustavu i da kad se donese da ne se mijenja jer to govori s koliko je ozbiljnosti donesen..to govori da je to temelj!!
tko je predsjednik mi je manje bitno jer ako ne valja doći ce drugi za 4 godine..
predsjednici i imaju samo dvostruki moguci mandat da bi se mjenjali..ustav je nešto što bi trebao bit konstanta, tu i tek nešto nadograditi s vremenom.

Vidi cijeli citat

Koliko je referenduma dosad održano jer je narod to tražio i jer je skupio dovoljno potpisa? Odgovor na to pitanje će pokazati koliko si u krivu...
Očito je ljudima to bitno i zato su se angažirali toliko da u tome uspiju.

Manje ti je bitno tko je osoba koja te predstavlja i koja odlučuje o tvojim životima te 4 godine, nego dokument koji je samo formalnost, jer ako se na njega pozoveš Ustavni sud te odjebe samo tako, a to znam jer sam vidio veliki broj presuda koje je donio?

Ne znam govoriš li napamet ili doista imaš iskustva s time da te Ustav doista štiti, ali ja iz vlastitog iskustva znam koliko sranje je naš Ustavni sud i da su šanse da na istome doista uspiješ u zaštiti svojih prava u potpunosti ovisne o sreći, jer u sličnim ili gotovo istim predmetima su donosili oprečne odluke. To je naš pravosudni sustav, a ako je on takav onda je nebitno što piše na tom komadu papira.

Vidi cijeli citat

ne odgovaraš na moje pitanje..da li je način skupljanja potpisa za ovaj referendum bio različit od dosadašnjih?
da manje bi je bitno jer sam ti rekao svoje razloge..mješaš teoriju i praksu..
u uređenoj državi ..ustav te štiti..
doć ćemo do tog stadija..jednom

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.999

01. studenog 2013. u 18:46

galeb75 je napisao/la:

vladimir balić je napisao/la:

Kakve gluposti da troje ljudi more prominit ustav. Triba ti 450 iljada potpisa,a i to ti vjerovatno nije dovoljno jer uvik bude puno nevažećih,tako da ih minimum još 100 iljada triba.
Npr. za ovaj referendum sudjelovalo je 5 iljada volontera na 2 iljade lokacija. Moraš imat prijavljenu svaku lokaciju di se skupljaju potpisi,ljudi nemaju pojma svoj matični ili oib napamet pa i ako bi želili potpisat ne mogu i stotinu problema. Tako da troje ljudi ne more prominit ustav,prestanite pisat gluposti.

Vidi cijeli citat

treba ti 390.000 potpisa..za referendum
no kad je on raspisan dovoljna su 2 glasa protiv 1!
to je zakon koji je na snazi..
teoretski niti jedan od 390.000 skupljenih potpisa ne moraju izaci il mogu biti spriječeni da dođu na dan izbora?
i kako onda to u teoriji nije moguce?!
ja nemam problem sa pitanjem..jer shvatite ono nemora biti konačno..jer druga strana isto to može potegnuti..
da je to konačno..i da će to pisati u ustavu ili neće..izašao bi..ovako smatram da nema potrebe..

Vidi cijeli citat

450 000, jer se gleda stanovništvo koje može glasati, a to je onda i dijaspora.

Ti ne želiš vidjeti apsurdnost svoje tvrdnje, ako je 450000 ljudi dalo svoj potpis da se nešto promijeni, misliš da će samo 1 osoba doista izaći da se za to opredijeli? Ovdje ne govorimo o teoriji, nego praksi. U teoriji sve tekme HNL-a mogu završiti 0-0 od prvog do zadnjeg kola, ali koje su šanse da se to dogodi?

Facts don't care about your feelings!

The Phantom

Moderator

Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.621

01. studenog 2013. u 18:48

Kauboj je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Ako ćeš naći 450.000 ljudi kojima je bitno da u Ustavu stoji takva odredba, onda neka stoji...

Vidi cijeli citat

S ovim se ne mogu nikako složiti. Ustav je preozbiljna stvar, kako i galeb ukazuje, da ga može baš masa mijenjati.
Pa i 10 zapovijedi je s planine donio samo Mojsije nakon 40 dana razgovora s Bogom, a ne baba Kata i baba Cvita dok su prekopavale krumpir...

Vidi cijeli citat

Otkud sad ovo?!

Već 11 strana čitam da je Biblija skup priča za malu dicu i intelektualno zaostale ljude.

I zašto se spominje 400 iljada ako se skupilo preko 700, to i nije mala razlika,skoro 50%

[uredio The Phantom - 01. studenog 2013. u 18:49]

I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381

01. studenog 2013. u 18:49

pa cijelo vrijeme govorim o teoriji..u čemu je problem?
dakako da je apsurdno..no upravo zbog toga nešto treba mjenjati..
nisi mi ni odgvorio..što ako druga strana pokrene svoju inicijativu i ona prođe na referendumu?
tebi nije apsurdno mijenjati ustav sa svakim izlaskom NN?

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.999

01. studenog 2013. u 18:49

galeb75 je napisao/la:

[
ne odgovaraš na moje pitanje..da li je način skupljanja potpisa za ovaj referendum bio različit od dosadašnjih?
da manje bi je bitno jer sam ti rekao svoje razloge..mješaš teoriju i praksu..
u uređenoj državi ..ustav te štiti..
doć ćemo do tog stadija..jednom

Vidi cijeli citat

Isto kao što ti ne odgovaraš na moje.

Da, različit je. A znaš zašto? Zato jer je ovaj put ljudima doista bilo stalo da taj referendum uspije.

U prošlom postu sam ti rekao što mislim o teoriji. O tome je besmisleno raspravljati, jer se to nikada neće dogoditi. A puno važnija stvar, kao što je izbor premijera ili predsjednika te ne brine, nego samo komad papira kojim možeš guzicu obrisati, da prostiš

Facts don't care about your feelings!

Obrisan korisnik

Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962

01. studenog 2013. u 18:49

galeb75 je napisao/la:

vladimir balić je napisao/la:

Kakve gluposti da troje ljudi more prominit ustav. Triba ti 450 iljada potpisa,a i to ti vjerovatno nije dovoljno jer uvik bude puno nevažećih,tako da ih minimum još 100 iljada triba.
Npr. za ovaj referendum sudjelovalo je 5 iljada volontera na 2 iljade lokacija. Moraš imat prijavljenu svaku lokaciju di se skupljaju potpisi,ljudi nemaju pojma svoj matični ili oib napamet pa i ako bi želili potpisat ne mogu i stotinu problema. Tako da troje ljudi ne more prominit ustav,prestanite pisat gluposti.

Vidi cijeli citat

treba ti 390.000 potpisa..za referendum
no kad je on raspisan dovoljna su 2 glasa protiv 1!
to je zakon koji je na snazi..
teoretski niti jedan od 390.000 skupljenih potpisa ne moraju izaci il mogu biti spriječeni da dođu na dan izbora?
i kako onda to u teoriji nije moguce?!
ja nemam problem sa pitanjem..jer shvatite ono nemora biti konačno..jer druga strana isto to može potegnuti..
da je to konačno..i da će to pisati u ustavu ili neće..izašao bi..ovako smatram da nema potrebe..

Vidi cijeli citat

Ako 390 iljada ljudi potpiše,znači da se ljudi hoće izjasnit po tom pitanju i da će većina izać,sve ostalo su gluposti.
Samo ti govorin,provaj skupit 5 iljada ljudi da ti besplatno volontira skupljajući potpise. Malo ćeš ih teško nać. Zato se za referendum triba stavit neka normalnija brojka,a ne 10 posto od svih Hrvata u svijetu. A onda bi se moglo i raspravljati da li triba određeni postotak izać na referendum

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.999

01. studenog 2013. u 18:51

galeb75 je napisao/la:

pa cijelo vrijeme govorim o teoriji..u čemu je problem?
dakako da je apsurdno..no upravo zbog toga nešto treba mjenjati..
nisi mi ni odgvorio..što ako druga strana pokrene svoju inicijativu i ona prođe na referendumu?
tebi nije apsurdno mijenjati ustav sa svakim izlaskom NN?

Vidi cijeli citat

Jasno da treba mijenjati, ali samo broj potpisa smanjiti.
Razumna pretpostavka je da ako se postavi referendumsko pitanje s jednom tezom i većina odgovori DA, da bi na isto pitanje sa suprotnom tezom većina zaokružila NE. Zar to nije logično?

Facts don't care about your feelings!

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.999

01. studenog 2013. u 18:51

galeb75 je napisao/la:

pa cijelo vrijeme govorim o teoriji..u čemu je problem?
dakako da je apsurdno..no upravo zbog toga nešto treba mjenjati..
nisi mi ni odgvorio..što ako druga strana pokrene svoju inicijativu i ona prođe na referendumu?
tebi nije apsurdno mijenjati ustav sa svakim izlaskom NN?

Vidi cijeli citat

Jasno da treba mijenjati, ali samo broj potpisa smanjiti.
Razumna pretpostavka je da ako se postavi referendumsko pitanje s jednom tezom i većina odgovori DA, da bi na isto pitanje sa suprotnom tezom većina zaokružila NE. Zar to nije logično?

Facts don't care about your feelings!