danchy je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:
nisi mi odgovorio..ti pričašo referendumu..a ja promjeni ustava referendumom..
jos jednom..pitao si me što predlažema, a ja sam napisao
za promjenu ustava 50%+1 ( i u saboru je potrebna 2/3 većina za promjenu istog, a ne obična većina)za sve ostale referendume..većina izašlih birača5% ref pragšto misliš o ovom boldanom..??
drugo svrstao si me u drugu skupinu..stalno potežući da mi smeta referendumsko pitanje?!
treće..po tebi nije lako..po meni jest lako..a čini se i u praksi..(to je stvar percepcije..imaš svoje mišljenje, ja imam svoje)
samo je činjenica da ustav mijenja jako često, i u saboru..neki ustavi su temelj nekih država od kad su donešeni i nikad se nisu mjenjali (SAD)..
četvrto..naravno da se slažeš..kad sam pisao o licmjerstvu jedne strane..da sam pisao o licmjerstvu druge strane čije stavove ti zastupaš..ne bi se složio

Vidi cijeli citat
Prvo... Ja isto pričam o promjeni Ustava referendumom. Nebitno o čemu je referendumsko pitanje i što se njime mijenja. Pravila moraju biti ista, inače referendum gubi na važnosti. Ako nije određena većina za predsjedničke i parlamentarne izbore, onda ne treba ni za referendum, pa makar i o promjeni Ustava. Zašto izlaziti na referendum ako se neće priznati ono što odlučiš jer je umjesto 2 250 001 ljudi izašlo "samo" 2 200 000? Gdje je tu logika? Koji je tu smisao?
Drugo... Citiraj me gdje sam te smjestio na drugu stranu. Možda i jesam, al ne sjećam se
Treće... Meni prigovaraš da tebi ne odgovaram na pitanja, a ti izbjegavaš odgovro na jedno jednostavno pitanje, koliko je puta do sada skupljeno dovoljno potpisa za raspisivanje referenduma? To će ti potvrditi koliko je to "lako".
Četvrto... pretpostavka je majka svih zajeba, tako da nemoj pretpostavljati što bih ja učinio, ja sam komentirao ono što jesi napisao, a ne ono što nisi ili ono što si mogao. Kad napišeš ću to i komentirati ako budem imao potrebu.
Vidi cijeli citat
zanimljiva teza..no zašto je onda za promjenu ustava u saboru potrebna 2/3 većina?
valjda da bi se istaknulo da se ustav ne mijenja kako se ko sjeti..
po tvome..ajmo maknut i tu 2/3 većinu? čemu?
inače 2/3 većina u saboru je potrebna kod izarzito važnih odluka..tako da bi se dobio konzenzus i da zaista netko ne bi radio što ga volja..
relativiziras stvari..recimo govoriš da je hrvatski narod takav da je izlaznost na izborima mala, a onda potom za uspjeh ove inicijative govoris kako su ljudi osjetili što im je bitno..
pa jednako bi tako valjda i na referendumu osjetili što im je bitno, pa izlaznost bila iznad 50%..ili onda više nije bitno jednom kad se raspiše referendum?
kad je nešto bitno bilo..onda nam je izlaznost bila 93% ( za neovisnost)
ja pričam o promjeni ustava..a ti opet o referendumu..
zar nisam rekao da bi za ostala pitanja koja se ne tiču ustava stavio većinu izašlih birača?! kakve veze onda imaju brojke koje si naveo?
naveo sam ti razloge za koje ja smatram da je ova inicijativa skupila..vrlo agresivna kampanja za razliku od dosadašnjih mlakih do gotovo neprimjetnih skupljanja potpisa..i ti si se složio da je ovdje viđen drukčiji pristup..
no tvoji su razlozi da je ljudima to bitno..čekaj, ako im je bitno očekujem izlaznost po broju i brzini kojem su skupljeni potpisi bar 70%..kad je ljudima bitno..da podsjetim..refernduim za neovisnost je bio 93%..
zašto je onda problem tih 50% +1, ako je to ljudima bitno????