Referendum o ustavnoj definiciji braka 1.12.2013.

miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
19. studenog 2013. u 14:18
Mama, tata, pas i kravata, vata, vata, vata...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
19. studenog 2013. u 14:21
Vidi cijeli citat


naravno da ne bi. znas sto rade nesigurni ljudi? na pitanje odgovaraju pitanjem.

meni nije problem reci da ne bi zelio da mi sutra djete bude homoseksualac i ne bih volio da su me posvojili dva muskarca ili dvije zene. vrlo jednostavno. bi li ti volio da su ti roditelji dva tate? ili jedan tata peder i jedan tata transvestit. sve sto trazim vejnu jest iskren odgovor. i kad sebi iskreno na ovo odgovoris onda ces znati sto zelis zaokruziti na referendumu.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
19. studenog 2013. u 14:27
Kauboj je napisao/la:
broj jedan je napisao/la:

Da li je homoseksualizam nešto normalno...ili se kao nekakva anomalija pojavljuje u nekim promilima..
Vidi cijeli citat


Upravo si izjavio da je "normalnije" biti peder nego Hrvat.


Jel ti sad jasnije zašto ti nitko neće odgovoriti na takvo, oprostit ćeš, ali GLUPO pitanje??
Vidi cijeli citat


svuuuuiiiiiš. još jednom. suza.
zapravo mi žao kolege jer je njegova borba egzistencijalna.
On uporno pokušava dokazati da je normalan... pa postavimo onda baš takvo pitanje forumašima:

Da li je broj jedan na forumu nešto normalno....ili se kao nekakva anomalija pojavljuje u nekim promilima....
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
19. studenog 2013. u 14:42
leonard cohen je napisao/la:
Vidi cijeli citat

naravno da ne bi. znas sto rade nesigurni ljudi? na pitanje odgovaraju pitanjem.

meni nije problem reci da ne bi zelio da mi sutra djete bude homoseksualac i ne bih volio da su me posvojili dva muskarca ili dvije zene. vrlo jednostavno. bi li ti volio da su ti roditelji dva tate? ili jedan tata peder i jedan tata transvestit. sve sto trazim vejnu jest iskren odgovor. i kad sebi iskreno na ovo odgovoris onda ces znati sto zelis zaokruziti na referendumu.
Vidi cijeli citat

Ovo nije istina.
Po stoti put - ovaj referendum se ne bavi pravom posvajanja. Ovaj referendum se bavi mjestom gdje se nalazi definicija braka. I da zaokružiš ZA na referendumu i da se onda donese Zakon prema kojem se istospolne zajednice u svemu izjednačavaju s brakom osim u nazivu, homoseksualci bi dobili pravo posvajanja.
Drugim riječima, ovo što si ti napisao NEMA VEZE sa materijom referenduma.

Sad u vezi ovoga što si napisao...svjestan si da postoji određena populacija ljudi (koji su pritom straight, ali to uopće nije bitno) koji su odrasli i odgojeni su u homoseksualnim zajednicama i koji ne bi voljeli da su ih posvojili heteroseksualni roditelji?
svjestan si da se tvoje mišljenje bazira na predrasudama o homoseksualnim zajednicama i na urođenim strahovima od drugačijeg/nepoznatog?
svjestan si da vjerovatno ne bi htio da su te odgajali Jovana i Pantelija? Daje li ti taj tvoj osjećaj pravo da uskratiš pravo na posvajanje Srbima?

o čemu zaboga pričamo...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
19. studenog 2013. u 14:42
leonard cohen je napisao/la:
Vidi cijeli citat


naravno da ne bi. znas sto rade nesigurni ljudi? na pitanje odgovaraju pitanjem.

meni nije problem reci da ne bi zelio da mi sutra djete bude homoseksualac i ne bih volio da su me posvojili dva muskarca ili dvije zene. vrlo jednostavno. bi li ti volio da su ti roditelji dva tate? ili jedan tata peder i jedan tata transvestit. sve sto trazim vejnu jest iskren odgovor. i kad sebi iskreno na ovo odgovoris onda ces znati sto zelis zaokruziti na referendumu.


Vidi cijeli citat


ako me vec, u tvom primjeru, neko mora posvojiti, radije bih da me posvoji normalan, tolerantan, katolicki bracni par, nego par peder+transvestit....

ali i peder+transvestit mi se cini bolja kombinacija nego heteroseksualni roditelji koji djecu odgajaju da mrze drukcije od sebe....

definitivno jedino dva  moguca i jedina ispravna pitanja za mene su: hocu li ja ikoga diskriminirati na referendumu ako glasam ZA, i hoce li na ikoga od nehomoseksualne populacije uslijed mog glasa PROTIV, i drugih glasova poput mog, ishod referenduma imati negativan utjecaj....

posto je na prvo pitanje odgovor DA, a na drugo NE, mislim da je jasno za sto trebam glasovati....

po mojim kriterijima....

dakako, ne vidim po cemu je ovo referendum o usvajanju djece od strane homoseksualaca....dok se ne sprovede referendum koji ce istaknuto pitati jesmo li za ili protiv da pederi usvajaju djecu, uvijek ce se u zakon moci unijeti takova odredba...

pitanje ti je u startu deplasirano....


[uredio džon vejn - 19. studenog 2013. u 14:45]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
19. studenog 2013. u 14:55
dbald, ovo je samo igrokaz i predigra. pa i prosječni pastir u dalmatinskoj zagori je dosad shvatio sto pederi zapravo zele. zele posvajati djecu. sto se tice braka, hvala sto si mi rekao da se referendum bavi tim pitanjem, zbilja to dosad nisam znao.

naravno da postoji određena populacija, tu određenu populaciju možeš naći u bezbroj pitanja i što to sad znači? da je to u redu čim postoji određena populacija kojoj je to u redu?

vejne, mene nitko ne uci da mrzim nekoga, ne mrzim ni cetnike koji su mi izgađali kuću, ali sam opet protiv davanja djece pederima i protiv braka pederima.

ti se bojis da nekoga ne bi diskriminirao? da sutra srbi zatraze od hrvatske mali milijun stvari, ti bi im sve dopustio jer ih ne zelis diskriminirati? da li bi zelio cirilicu i u Zagrebu? na stranu to koliki je tamo broj Srba..

Boze, ispada kao da pederi ne smiju izaci iz kuce i kao da se Hrvati prema njima odnose kao svojevremeno neki prema crnim robovima.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
19. studenog 2013. u 14:56
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2013.
Poruka: 1.962
19. studenog 2013. u 15:25

Inicijativa ‘U ime obitelji’: Odgovori na česta pitanja protivnika referenduma


 
Print Friendly
 

Krši li referendum ljudska prava, je li homofoban, nepotreban i skup, tko stoji iza njega…? Na ta i druga pitanja potražite odgovore u ovom informativnom tekstu koji je pripremila inicijativa ‘U ime obitelji’

Inicijativa 'U ime obitelji': Odgovori na česta pitanja protivnika referenduma

Foto: uimeobitelji.com

PITANJE: Referendum krši ljudska prava?

ODGOVOR: Referendum ne krši ljudska prava. Upravo suprotno, referendum osnažuje sva ljudska
prava sadržana u Općoj deklaraciji UN-a i Europskoj konvenciji (koje su temeljni međunarodni
dokumenti o ljudskim pravima), pogotovo: “Svatko ima pravo sudjelovati u upravljanju svojom
zemljom neposredno ili preko slobodno izabranih predstavnika”, “volja naroda je temelj državne
vlasti” (Opća deklaracija, čl. 21.).

PITANJE: Referendum je homofoban i potiče homofobiju i nasilje!

ODGOVOR: To nije istina.Godina 2013. je godina građana u Europskoj uniji.

Referendum potiče građane da upoznaju svoja biračka prava, donesu odgovornu odluku i tako
sudjeluju u demokratskom životu svoje nacionalne zajednice.

Istraživanja pokazuju da poštivanje prava građana da slobodno izraze što žele u društvu u kojem
žive, poštujući ljudska i građanska prava svake osobe, unaprijeđuje toleranciju i sposobnost
društva da postiže sporazume.

PITANJE: Referendum je skup!

ODGOVOR: Da, žao nam je da se treba potrošiti toliko novaca kako bi građani natjerali počitičare da čuju što im govore.

U 5. mjesecu je trenutna vlast zbog svojih uskih interesa razdvojila izbore za EU i lokalne – na
razmak od tjedan dana. Tada su nam predsjednik Josipović i premijer Milanović objašnjavali da
demokracija ima svoju cijenu. Slažemo se.

Globus grupa (Jutarnji list) nije uplatila 600 milijuna kuna u proračun. Njihov dug, koji im aktualna
vlast plaća njihovo propagandno djelovanje, pokrio bi 20 referenduma…

Referendum je prvoklasan demokratski događaj. Država je dužna omogućiti svakom građaninu da
ostvari svoje biračko pravo.

PITANJE: Ovo je crkveni referendum! Iza referenduma stoji konzervativne snage i ultradesnica!

ODGOVOR: Građansku inicijativu „U ime obitelji“ podržale su sve veće vjerske zajednice u
Hrvatskoj, 5 parlamentarnih i 15 neparlamentanih stranaka, brojne udruge, pojedinci, obitelji, ljudi
različite nacionalnosti i svjetonazora. Svima nama je zajedničko da se slažemo kako je brak životna
zajednica žene i muškarca.

Referendum su podržali svi oni koji smatraju da hrvatski građani imaju pravo donijeti odluku na
prvom narodnom ustavotvornom referendumu.

Čak je i anketa HRT-a koji aktivno sudjeluje u jednostranoj protu-referendumskoj kampanji
trenutne vlade pokazala da će 40 posto birača SDP-a zaokružiti ZA – to samo potrvrđuje kako brak
kao zajednica žene i muškarca proizlazi iz vrijednosti, kulture i identiteta hrvatskog naroda.

PITANJE: Ima puno važnijih pitanja od ovoga – ljudi teško žive. Zašto se time ne bavite?

ODGOVOR: Slažem se s Vama. U ovoj teškoj gospodarskoj situaciji u kojoj se aktualna vlast ne bavi
svojim poslom već nasilnim preodgajanjem građana i ideološkim redefniranjem društva – ima jako
puno problema. Mi ih ne možemo odmah sve riješiti. Ljudi nam se javljaju sa raznim, odličnim
prijedlozima što se sve može napraviti za opće dobro našeg društva i naroda. No, mi prvo moramo
završiti posao koji smo započeli. Redefinicija braka koju vlada i agresivne lobističke grupe nastoje
provesti ugrožava ne samo zakonske stabilnosti bračne zajednice, nego i temeljnih prava građana
RH, koji nisu ovlastili svoje predstavnike za takvu redefiniciju. Građani imaju pravo suvereno izraziti
svoju volju putem referenduma.

PITANJE: Brak je samo naziv

ODGOVOR: Životna zajednica žene i muškarca nije samo neko ime, nego životna stvarnost koju živi
1 91 8974 osoba u Hrvatskoj. Čak 90 posto očeva i majki odlučuje svoju djecu roditi u braku ili čak 90% djece u Hrvatskoj se rađa u braku.

Brak ima posebnu ulogu u opstanku i razvoju svakog društva – zato treba biti pod posebnom
zaštitom države. Već u Rimskom zakonu institucija braka se definira kao zajednica u kojoj se
muškarac i žena ujedinjuju radi dobivanja potomstva. Kao zajednica žene i muškarca, brak ima
potencijal podizanja novih naraštaja koje je društvo dužno štititi.

Osim toga niti jedna kultura u povijesti čovječanstva nije izjednačila životnu zajednicu žene i
muškarca s homoseksualnom vezom.

PITANJE: Izjednačavanje braka i homoseksualne veze ne utječe na vaš život, zar ne?

ODGOVOR: Izjednačavanje braka i homoseksualne veze imalo bi za posljedicu umanjivanje
temeljnih sloboda svih građana RH, izraženih u Općoj deklaraciji i Konvenciji (kao što je to primjer
u drugim zemljama).

PITANJE: Pravo da se istospolna veza izjednači s brakom je ljudsko pravo. Zašto ih diskrminirate?

ODGOVOR: U obiteljskom zakonu koji je donijela vlada Ivice Račana 2003. Godine stoji da je brak
životna zajednica žene i muškarca. Ako je to tako, zašto se GONG i SDP nisu do sada bunili zbog
diskriminacije Obiteljskog zakona?

Prema hrvatskom Ustavu, Obiteljskom zakonu, Općoj deklaraciji o ljudskim pravima i Europskoj
konvenciji za zaštitu ljudskih prava i temeljnih sloboda to nije ljudsko pravo. Temeljno ljudsko
pravo je pravo žene i muškarca da sklope brak i osnuju obitelj bez ikakvih ograničenja glede rase,
nacionalnost ili vjere. Kako govore navedeni dokumenti.

PITANJE: Djeci je potrebna ljubav. Svejedno je odgajaju li ih dvojica muškarca i dvije žene ili otac i 
majka!

ODGOVOR: Sve više istraživanja potvrđuje da djeca odgajana u homoseksualnim vezama imaju niz
poteškoća koja nemaju djeca koju odgajaju njihovi roditelji. Stoga, ne možemo eksperimentirati s
djecom kako bi se homoseksulani parovi osjećali sličnije s prirodnim obiteljima. Dijete ima pravo
znati tko su mu otac i majka.

PITANJE: Za dijete bi bilo bolje da je kod homoseksualnog para koji ih voli nego u domu?

ODGOVOR: U RH na jedno dijete koje se može posvojiti čeka šest bračnih parova koji ga žele.
Osim toga, centri za socijalnu skrbu u ime društva i države, u nekim određenim situacijama
procjenjuju da je za djete bolje biti u domu nego kod bioloških roditelja. Budući da je u tim
trenutcima u interesu djeteta. Jednako tako nije u interesu djece da ga posvojajaju homoseksualni
parovi.

PITANJE: Kako izjednačavanje homoseksualne veze i braka ne utječe na moj ili tuđi brak?

ODGOVOR: Na sve utječe ako se nezaštićena djeca zbog zakona koji dopušta posvajanje
homoseksualnim parovima zatvaraju sirotišta koja zbog svojih uvjerenja kako je potrebno štititi
interese djece zatvaraju vrata kako nebi davala djecu na posvajanje homoseksualnim parovima.
Takvi slučajevi su već poznati u Kanadi gdje se zatvaraju katolička sirotišta.

Osim toga, takve odredbe prisiljavaju državne službenike – matičare na sudjelovanje u „sklapanju
braka“ između dviju homoseksualnih osoba. Oni se u tim slučajevima neće imati pravo pozvati na
priziv savjesti iako se to možda protivi njihovim uvjerenjima.

Također će takve odredbe omogućiti promoviranje homoseksualnih veza i braka kroz obrazovni
sustav. Kao što se već događa u nekim saveznim državama SAD-a gdje se u vrtićima čitaju bajke o
ljubavi između dva princa ili princeze.

Utječe i na pojam očinstva i mjačinstva, jer se u tim slučajevima zahtjeva od države da se u svim
službenim formularima i dokumentima izbace pojmovi otac i majka a uvedu roditelj 1 i roditelj 2.
U državama u kojima je izdjenačena homoseksualna veza i brak, „lječenje nepolodnost“ lezbijskog
para putme umjetne oplodnje se financira iz tvog i mog poreza. Osim toga, ta djeca su od početka
osuđena na rast bez oca.

Zbog želje za djecom koju homoseksualni parovi ne mogu sami imati, raste potreba za „surogat
majčinstvom“ tj. Iznajmljivanjem maternica koje nose i rađaju djecu, bogatim homoseksualnim
parovima.

Osim svega navedenog, to izjednačavanje u Hrvatskoj nas dovodi do zabrane življenje u skladu sa
svojim vjerskim i filozofskim uvjerenjima, te se ukida sloboda misli i govora pod krinkom
„tolerantnog“ izjednačavanja.

PITANJE: Referendum će izazvati ustavnu krizu

ODGOVOR: Narodni ustavotvorni referendum je novo iskusto demokratskog života u Hrvatskoj.
Građani koji su omogućili raspisivanje prvog referenduma na zahtjev birača razotkrivaju koliko je
sužen prostor demokratskih sloboda u Hrvatskoj i kako aktualna vlast i dio provladinih udruga i
medija zloupotrebljavaju javni prostor otežavajući biračima da donesu informiranu i slobodnu
odluku o tome želi li da Ustav RH štiti brak kao zajednicu žene i muškarca.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
19. studenog 2013. u 15:38
leonard cohen je napisao/la:
 

vejne, mene nitko ne uci da mrzim nekoga, ne mrzim ni cetnike koji su mi izgađali kuću, ali sam opet protiv davanja djece pederima i protiv braka pederima.

ti se bojis da nekoga ne bi diskriminirao? da sutra srbi zatraze od hrvatske mali milijun stvari, ti bi im sve dopustio jer ih ne zelis diskriminirati? da li bi zelio cirilicu i u Zagrebu? na stranu to koliki je tamo broj Srba..

Boze, ispada kao da pederi ne smiju izaci iz kuce i kao da se Hrvati prema njima odnose kao svojevremeno neki prema crnim robovima.
Vidi cijeli citat


ok, lijepo je da te ne uce da mrzis...
(mada ja nisam mislio na tebe)

da, dao bi srbima prava koja svaka manjina u europi ima zajamceno zakonima....to su pozitivne tekovine demokracije i ljudskih prava....
a bas bi ti, koji si izgnan sa svojega, bas kao i ja (za razliku od tebe, meni su srbi sto pobili, sto izgnali 1992. i drugi dio familije, mamin), trebao imati na umu postivanje manjinskih prava....sigurno ne zelis biti kao srpski radikali, zar ne ? 

nije da pederi ne smiju izaci iz kuce...
ali nije bas ni da mogu jednako sigurno izici iz kuce svjedoceci da su ono sto jesu i sto im je Bog dao....

[uredio džon vejn - 19. studenog 2013. u 15:39]