Referendum o ustavnoj definiciji braka 1.12.2013.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
03. prosinca 2013. u 19:51
leonard cohen je napisao/la:
sky00 je napisao/la:
Munchen je napisao/la:

Ovo nikako ne mogu prihvatiti, kvalifikacija na tragu onih da se radi maltene o ustaško-nacističkoj incijativi. 110% sam siguran da kada bi netko išao raspisati referendum sa pitanjem da se homoseksualcima ne daju nikakva prava ne bi skupio preko 2,5% potpisa.
Vidi cijeli citat


Krivo sam se izrazio. Pregrubo pa može doći i do ovakvih interpretacija, moja pogreška. Ali valjda si shvatio poantu što sam želio reći. Evo preformulirat ću malo. Nisu ljudi dali glas za održavanje referenduma da bi raspravljali o riječi brak nego su očekivali da heterospolna i istospolna zajednica po pravima neće biti u apsolutnoj mjeri izjednačene.
Vidi cijeli citat


nije istina, ljudi su rekli ZA da pederi ne mogu svoju zajednicu zvati brak i da ne mogu posvajati djecu, to se ovim referendumom i ostvarilo. sve ostalo je manje vise nebitno.
Vidi cijeli citat


ne, ljudi su rekli da je brak životna zajednica žene i muškarca!! točno su to rekli..
nitko drugi nije spominjan u pitanju..
to čak ni željka markić ne govori, već govori da su ljudi  MISLILI..
e to je njezin zajeb..ako je zajeb

pitanje koje je trebalo glasiti ..
jeste li za to da homoseksulna životna zajednica ima jednaka prava kao heteroseksulana životna zajednica koja proizlaze iz bračne stečevine, pa i pravo na posvajanje djece?

eto to pitanje nedvosmileno odgovara na tvoj odgovor..
samo sad je pitanje da li tako formulirano pitanje uopće prošlo..

[uredio galeb75 - 03. prosinca 2013. u 19:56]
savršeni marginalac
savršeni marginalac
Mali dioničar
Pristupio: 28.01.2011.
Poruka: 5.215
03. prosinca 2013. u 19:51
dajmituprijavuvecjednom je napisao/la:
savršeni marginalac je napisao/la:
Slažem se. Ali svjedoci smo da se zakoni kod nas lako mijenjaju. Ustavne kategorije puno teže, a brak je sada ustavna kategorija. 
Problem je što lgbt osobe žele u svemu biti izjednačene sa heteroseskualnim osobama, a to će teško proći na našem prostoru i bolje im je da se što prije pomire sa time.
Vidi cijeli citat




Ili što?
Vidi cijeli citat

Ili će vječito biti isfrustrirani. Jbg, nije lako živjeti sa poremećajem.
Make Arsenal Great Again
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.541
03. prosinca 2013. u 19:58
galeb75 je napisao/la:

čekaj..ti misliš da to željka markić nije znala??
ajooooooj..pa na ovom sto je izvela..treba joj cestitati..
njoj se može svašta reć..al da je glupa..to nije..
Vidi cijeli citat

Očito sam ja naivan kad nisam očekivao da će vlast naučiti lekciju sa referenduma, .. više manje sam naivan bio cijelo vrijeme jer nisam očekivao da mi Bauk poveća broj potpisa za referendum nakon što je službeno objavljeno koliko ih treba, ni da me Stazić uspoređuje sa Hitlerom, ni da me Jovanović optužuje za krađu, ni da mi i predsjednici Države i Vlade i Sabora agitiraju za jednu stranu, ni da mi Opačićka objašnjava presudu Ustavnog suda na način "nije se ni čuditi kakav je sastav suda", pa tek njihovi totalitarni mediji HRTRTL i cijela EPH grupa sa priljepkom od Novog lista, da mi Pusić objašnjava demokraciju na način kako nije bitno što ja mislim, da mi mladež SDP-a insinuira jednog stravičnog Adolfa Eichmanna, da mi se iz inicijative Protiv smiju na HRT-u dok se uspoređuje sa Joeseph Goebbelsom, da Trbovićka naziva referendum ustaštvom, itd.

Ali ono što je po meni najporaznije i teška lekcija iz cijele ove priče jest da će vjerojatno svako sudbonosno pitanje i inicijativa bitna za ovu državu i narod po kojoj ista nosi ime doživjeti istu zločinačku medijsko-političku mašineriju.
Za slobodu i za dom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
03. prosinca 2013. u 20:01
Munchen je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:

čekaj..ti misliš da to željka markić nije znala??
ajooooooj..pa na ovom sto je izvela..treba joj cestitati..
njoj se može svašta reć..al da je glupa..to nije..
Vidi cijeli citat

Očito sam ja naivan kad nisam očekivao da će vlast naučiti lekciju sa referenduma, .. više manje sam naivan bio cijelo vrijeme jer nisam očekivao da mi Bauk poveća broj potpisa za referendum nakon što je službeno objavljeno koliko ih treba, ni da me Stazić uspoređuje sa Hitlerom, ni da me Jovanović optužuje za krađu, ni da mi i predsjednici Države i Vlade i Sabora agitiraju za jednu stranu, ni da mi Opačićka objašnjava presudu Ustavnog suda na način "nije se ni čuditi kakav je sastav suda", pa tek njihovi totalitarni mediji HRTRTL i cijela EPH grupa sa priljepkom od Novog lista, da mi Pusić objašnjava demokraciju na način kako nije bitno što ja mislim, da mi mladež SDP-a insinuira jednog stravičnog Adolfa Eichmanna, da mi se iz inicijative Protiv smiju na HRT-u dok se uspoređuje sa Joeseph Goebbelsom, da Trbovićka naziva referendum ustaštvom, itd.

Ali ono što je po meni najporaznije i teška lekcija iz cijele ove priče jest da će vjerojatno svako sudbonosno pitanje i inicijativa bitna za ovu državu i narod po kojoj ista nosi ime doživjeti istu zločinačku medijsko-političku mašineriju.
Vidi cijeli citat


pa rekao bi da jesi..jer je pitanje postalo svjetonazorsko..odnosno takvu su kašu i jedni i drugi zakuhali..
ništa novo..i nešta što već viđeno nije..uvijek kad jedna strana ostane bez argumenata..vadi se 91..41. 45..kako kome paše u datom trenutku

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.963
03. prosinca 2013. u 20:13
sky00 je napisao/la:
cyc je napisao/la:
stavu ustavnopravnih strucnjaka, ali pravih, ne pedje grbina i zokija milanovica.
Vidi cijeli citat


Je li ima gdje pročitati taj stav i o kojim stručnjacima se radi? Moram priznati da nije bilo puno rasprave o tome u medijima i ja nisam našao puno njih koji su se izjasnili a volio bih pročitati.
Vidi cijeli citat


ima, u udzbenicima ustavnog prava, a vjerujem i u pravilnicima koje se meni ne da sada traziti.
uglavnom, cijela poanta je u tome da ustavni sud tumaci ustav i zakon koji podlijeze provjeri ustavnosti.
ako ustavni sud zakon interpretira kao da se on u nekom svojem dijelu znacenja ili namjeri kosi s ustavnim odredbama onda je zakon neustavan.
znaci bilo kakvo jezicno zaobilazenje ustava je neustavno, jer sto bi to bilo onda, pisali bi se svakakvi aktovi da zaobidje slovo na papiru.
zato uostalom ustavni sudovi po svim zemljama imaju vijece, a ne jednog suca ili robota.

Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.541
03. prosinca 2013. u 20:18
Za slobodu i za dom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.10.2010.
Poruka: 16.896
03. prosinca 2013. u 20:26
cyc je napisao/la:

ima, u udzbenicima ustavnog prava, a vjerujem i u pravilnicima koje se meni ne da sada traziti.

Vidi cijeli citat


Onda si odmah tako trebao napisati a ne pozivati se na tumačenja ustavotvornih stručnjaka. Konkretno ja sam se pozvao na mišljenja profesorice Ustavnog prava iz Rijeke, profesora Ustavnog prava iz Splita i jednog ustavotvornog stučnjaka (bar su ga tako potpisali na TV-u) čija sam razmišljanja o ovom pitanju mogao pročitati ili poslušati.

Što se tiče semantičkog tumačenja ono se uči na prvoj godini Prava.  Tako da nije tako irelevantno kako misliš.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
03. prosinca 2013. u 20:31
cyc je napisao/la:
sky00 je napisao/la:
cyc je napisao/la:
stavu ustavnopravnih strucnjaka, ali pravih, ne pedje grbina i zokija milanovica.
Vidi cijeli citat


Je li ima gdje pročitati taj stav i o kojim stručnjacima se radi? Moram priznati da nije bilo puno rasprave o tome u medijima i ja nisam našao puno njih koji su se izjasnili a volio bih pročitati.
Vidi cijeli citat


ima, u udzbenicima ustavnog prava, a vjerujem i u pravilnicima koje se meni ne da sada traziti.
uglavnom, cijela poanta je u tome da ustavni sud tumaci ustav i zakon koji podlijeze provjeri ustavnosti.
ako ustavni sud zakon interpretira kao da se on u nekom svojem dijelu znacenja ili namjeri kosi s ustavnim odredbama onda je zakon neustavan.
znaci bilo kakvo jezicno zaobilazenje ustava je neustavno, jer sto bi to bilo onda, pisali bi se svakakvi aktovi da zaobidje slovo na papiru.
zato uostalom ustavni sudovi po svim zemljama imaju vijece, a ne jednog suca ili robota.

Vidi cijeli citat


ovo je sasvim jasno..
znači ako je zakon o životnim zajednicama neustavan, zbog unošenja odredbe o braku..zakon neće proći..
samo  pitanje ne spominje eksplicite bračna prava i sve što iz toga proizlazi..
samo navodi što je brak..
koliko mogu zaključiti čak i inicijativi vide da to neće proći..jer pozivaju na preispitivanje..pa potom i na ponovno izjašnjavanje..(referendum)
ako misle da su u pravu..jednostavno trebaju samo čekati da ustavni sud odradi posao i proglasi zakon neustavnim

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.963
03. prosinca 2013. u 20:40
sky00 je napisao/la:
cyc je napisao/la:

ima, u udzbenicima ustavnog prava, a vjerujem i u pravilnicima koje se meni ne da sada traziti.

Vidi cijeli citat


Onda si odmah tako trebao napisati a ne pozivati se na tumačenja ustavotvornih stručnjaka. Konkretno ja sam se pozvao na mišljenja profesorice Ustavnog prava iz Rijeke, profesora Ustavnog prava iz Splita i jednog ustavotvornog stučnjaka (bar su ga tako potpisali na TV-u) čija sam razmišljanja o ovom pitanju mogao pročitati ili poslušati.

Što se tiče semantičkog tumačenja ono se uči na prvoj godini Prava.  Tako da nije tako irelevantno kako misliš.
Vidi cijeli citat


dobro onda, radi se o jeanu gicquelu i jean-ericu gicquelu u "Droit constitutionnel et institutions politiques".

ta iz rijeke, jel to sanja baric koja se zadnje vrijeme sramoti po medijima nekompetentnoscu? valjda hoce posao s pedjom. zato nam fakulteti i imaju reputaciju kakvu imaju.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
03. prosinca 2013. u 20:43
dajmituprijavu pa zar nije prekomicno ispalo kako se zeljkica sad posrala po ovim glasacima koji jadni ni ne kuze za sta su glasali i da time u praksi nisu nista postigli? pa urnebes!! hahaahaha

cekam i da se jadni sokiraju kad doticna krene ozbiljno u politiku...