Rusija - Gruzija

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
01. rujna 2008. u 13:51
vostok.2 je napisao/la:
[Quote]ili jos glupljeg nacina razmisljanja u stilu "ne volim ameriku i zato mi je protivnik mojeg neprijatelja automatski prijatelj"
Vidi cijeli citat
 
znaci, logika kao kod talibana, Sadama, Pinocheta, Franca, diktatorcica po srednjoj Americi, Aziji i slicno? 
 
LOL
 
 
najbolje mi je kad amerikanofili propovijedaju o slobodi medija, moralu, demokraciji puke
 
Vidi cijeli citat


ja nisam neki "amerikanofil", ova bushova vlada je sigurno najgora americka vlast posljednih stotinjak godina (za samu ameriku i za ostatak svijeta), ali sjedinjene drzave staviti na istu razinu sa sadasnjom rusijom moze samo cista neznalica Dead amerika je prilicno daleko od nekih idealnih demokratskih standarda, ali za rusiju su jos oaza slobode i demokracije. ja razumim kriticizam prema americi, tako i mora biti. ali nemam nikakvo razumjevanje ako neko onda u potpunosto zaboravlja na isti taj kriticizam kada je u pitanje rusija (ili neki drugi rezim), to je licemerje.
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 28.300
01. rujna 2008. u 13:52
I da daju popust za djecu kao u kinu ne bi me bilo briga, znanost sigurno i 100% mora biti ispred turizma.
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009
01. rujna 2008. u 14:11
@buki
 
mislim da se ne razumijemo: ti pricas o nekim demokratskim standardima u unutrasnjoj americkoj politici, ja ne... daleko da je Rusija neka demokratska zemlja, no, iskreno govoreci, to me ni ne zanima. Isto kao sto me ne zanima ni razina demokracije u samoj USA. To mi je potpuno nebitno pitanje.
 
Ono o cemu pisem i na sto rigam je da ta ista USA u svojoj vanjskoj politici uporno propagira nekakve ideale, puna su joj usta demokracije, ljudskih prava i svih ostalih parola za naivce, a sama se sluzi iskljucivo silom, lazima i "tomahawk-demokracijom"... to je ono zbog cega ja kritiziram Ameriku, zaboli me za lokalne izbore u St.Louisu ili Vladivostoku ili za tamosnju slobodu medija... uostalom, taj isti Putin je vrlo uvjerljivo dobio sve izbore na koje je izasao
 
to sto Rusija radi s ove dvije gruzijske pokrajine radi iskljucivo zato jer vidi da se to moze nekaznjeno raditi i da su medjunarodno pravo i obicaje zgazili bas sami Amerikanci... pocevsi od nelegalnog bombardiranja Srbije, otimanja Kosova, lazi kojima su opravdali invaziju Iraka, Afganistana itd. itd...
 
Rusija, kao i uvijek, kaska i samo ide po americkim stopama
[uredio vostok.2 - 01. rujna 2008. u 14:12]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
01. rujna 2008. u 15:15
rusija ne ide americkim stopama, oni su po pitanju agresivnog vojnog imperijalizma necuveni prvaci.gugljaj ili "wikipediraj" malo rat u abhaziji iz 93`, kosovo je pravno i eticki gledano macji kasalj za to sto su rusi izveli tamo.milosevic je zapoceo 3 rata, i nakon pocetka 4. rata na kosovu ameri su jos trebali 6 mjeseci da se odluce i pripreme za vojnu akciju.na drugoj strani imas rat u gruziji, koji je po sluzbenim ruskim informacijama poceo ovakav:

0.00 sati pocinje gruzijsko granatiranje chinvalija

1.52 sati prvi ruski tenkovi ulaze u juznu osetiju


chinvali je grad velicine petrinje, u cijelom ovom sukobu je prema sluzbenim izvorima "osetijske vlade" poginulo 133 osetskih civila.to je navodni povod za okupacije 40-50% gruzijske teritorija i anekcije 1/4 gruzije (najavljeno za 2. rujan) radi "zastite" manjina koje cine svega 3% stanovnistva gruzije! etnicki sastav abhazije 92`: "gruzijci 50%, abhazi 19%...". danas naravno gotovo i nema vise gruzijaca u abhaziji, vise od 200 000 zive vec 15 godina po izbjeglickim kampovima u gruziji, uzaludno cekajuci obecanje "ruskih mirotvoraca" iz 94` da ce omoguciti povratak svih izbjeglica.rusija vec 15 godina gazi i ponizava gruziju, samo sto se to mahom desilo izvan nase medijske percepcije.
jako je vazno kakav je unutrasnji stupanj demokracije jedne sile.sto je zaustavilo americko ratovanje u vijetnamu i njihovo masovno mjesanje u politicke prilike srednjoamerickih drzava za vrijeme reagana? medjunarodni pritisak, sankcije? ne, negativna reakcija vlastitog drustva je bio korektiv americke vanjske politike u tim slucajevima. kada se razmislja onda se dolazi do zakljucka da mi svoje kriticke stavove o nekim aspektima americke vanjske politike iskljucivo temeljimo na kritickim filmovima, clancima i knjigama americke proizvodnje. negativni stav o americkoj ulozi u vijetnamu crpimo iz filmova poput "apocalypse now", "platoon", "born on the 4th of july", isto vrijedi za nikaragvu itd.slicno je sa literaturom. ta mogucnost samokritike je bitna i vrijedna razlika.putin je ukinuo taj (ionako slabo razvijen) korektiv, ukinuo je sve privatne tv postaje, usutkani ili ubijene su gotovo svi kriticki novinari i novine. to rusiju cini opasnijem od amerike.za razliku od rusa ameri imaju i pozitivne strane u svojoj vanjskoj politici, recimo pretvaranje japana i njemacke u istinske demokracije, zavrsetak rata u BiH i HR 95`(tko zna kako bi tada sve zavrsilo da se clinton nije mjesao).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.02.2006.
Poruka: 3.451
01. rujna 2008. u 17:10
zanimljiva rasprava Clap , ironično, mislim da ste i jedan i drugi u pravu Wink ali mene samo zanima jedna stvar; zanima me kako bi se Rusija ponašala da je vodeći svjetski policajac, odnosno kako bi svijet danas izgledao da je Sovjetski Savez pobijedio u hladnom ratu??? Onako malo mašti na volju! Tongue
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009
01. rujna 2008. u 18:05
bukovcan je napisao/la:
rusija ne ide americkim stopama, oni su po pitanju agresivnog vojnog imperijalizma necuveni prvaci.
Vidi cijeli citat
 
 
necuveno je ovo napisat nakon svih americkih invazija, bombardiranja i vojnih intervencija u posljednjih 100 godina
 
 
sto se Gruzije tice, kad se sve ogoli i kad rascistimo s dimnim bombama i pricama za naivce, cijeli slucaj ne bi postojao da Gruzija ne granici s Rusijom i da gruz. drzavni vrh otvoreno ne zeli stupiti u vojni savez usmjeren protiv Rusije... zasto je nuzno da bas Gruzija udje u NATO i zasto su danas americki ratni brodovi u Crnom Moru i patroliraju ispred ruske obale, to mi je nepoznato... bit ce zbog demokracije, ljudskih prava i sloboda, ocuvanja americkih vrijednosti
 
volio bih vidjet reakciju americke vlade na patroliranje ruske mornarice ispred obala Nikaragve, na primjer
 
ono sto smo naucili iz proslosti, nije Rusija ta koja redovito salje pola svoje vojske da ratuje 50 000 kilometara od kuce... opet za demokraciju, ljudska prava, americke vrijednosti i slobodu, naravno
[uredio vostok.2 - 01. rujna 2008. u 18:17]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.08.2004.
Poruka: 55.231
01. rujna 2008. u 18:20
TORO-PAMPLONA je napisao/la:
zanimljiva rasprava Clap , ironično, mislim da ste i jedan i drugi u pravu Wink ali mene samo zanima jedna stvar; zanima me kako bi se Rusija ponašala da je vodeći svjetski policajac, odnosno kako bi svijet danas izgledao da je Sovjetski Savez pobijedio u hladnom ratu??? Onako malo mašti na volju! Tongue
Vidi cijeli citat
 
pa svi bi sa zanimanjem pratili utakmicu CSKA Moskva - Metalurg Picburg, nosili usanke, zderali borsch, napijali se vodkom domace proizvodnje, vozili najnovije modele lade, volge, moskvica i zaporosca. ginuli bi dnevno u avionima tupoljeva i iljusina, stajali bi u redu za sta god oces, sve ekipe bi se zvale CSKA, Dinamo, Spartak, Metaljist, Metalurg, Komsomolec...
 
...i najbitnije...Toro bi der'o ruskinje kod nas na moru da se sve prasi. Big%20smile
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 28.300
01. rujna 2008. u 18:27
Mile je napisao/la:
TORO-PAMPLONA je napisao/la:
zanimljiva rasprava Clap , ironično, mislim da ste i jedan i drugi u pravu Wink ali mene samo zanima jedna stvar; zanima me kako bi se Rusija ponašala da je vodeći svjetski policajac, odnosno kako bi svijet danas izgledao da je Sovjetski Savez pobijedio u hladnom ratu??? Onako malo mašti na volju! Tongue
Vidi cijeli citat
 
pa svi bi sa zanimanjem pratili utakmicu CSKA Moskva - Metalurg Picburg, nosili usanke, zderali borsch, napijali se vodkom domace proizvodnje, vozili najnovije modele lade, volge, moskvica i zaporosca. ginuli bi dnevno u avionima tupoljeva i iljusina, stajali bi u redu za sta god oces, sve ekipe bi se zvale CSKA, Dinamo, Spartak, Metaljist, Metalurg, Komsomolec...
 

Vidi cijeli citat
Zar i Hajduk? Shocked
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009
01. rujna 2008. u 19:08
Mile je napisao/la:
TORO-PAMPLONA je napisao/la:
zanimljiva rasprava Clap , ironično, mislim da ste i jedan i drugi u pravu Wink ali mene samo zanima jedna stvar; zanima me kako bi se Rusija ponašala da je vodeći svjetski policajac, odnosno kako bi svijet danas izgledao da je Sovjetski Savez pobijedio u hladnom ratu??? Onako malo mašti na volju! Tongue
Vidi cijeli citat
 
pa svi bi sa zanimanjem pratili utakmicu CSKA Moskva - Metalurg Picburg, nosili usanke, zderali borsch, napijali se vodkom domace proizvodnje, vozili najnovije modele lade, volge, moskvica i zaporosca. ginuli bi dnevno u avionima tupoljeva i iljusina, stajali bi u redu za sta god oces, sve ekipe bi se zvale CSKA, Dinamo, Spartak, Metaljist, Metalurg, Komsomolec...
 
...i najbitnije...Toro bi der'o ruskinje kod nas na moru da se sve prasi. Big%20smile
Vidi cijeli citat
 
 
znaci, bilo bi isto kao u Jugi 1945-90? Big%20smile
nije to tako strasno... ako smo mi prezivili, onda bi i Ameri, ko od sale...
coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.594
01. rujna 2008. u 19:08
vostok.2 je napisao/la:
bukovcan je napisao/la:
rusija ne ide americkim stopama, oni su po pitanju agresivnog vojnog imperijalizma necuveni prvaci.
Vidi cijeli citat
 
 
necuveno je ovo napisat nakon svih americkih invazija, bombardiranja i vojnih intervencija u posljednjih 100 godina
 
 
sto se Gruzije tice, kad se sve ogoli i kad rascistimo s dimnim bombama i pricama za naivce, cijeli slucaj ne bi postojao da Gruzija ne granici s Rusijom i da gruz. drzavni vrh otvoreno ne zeli stupiti u vojni savez usmjeren protiv Rusije... zasto je nuzno da bas Gruzija udje u NATO i zasto su danas americki ratni brodovi u Crnom Moru i patroliraju ispred ruske obale, to mi je nepoznato... bit ce zbog demokracije, ljudskih prava i sloboda, ocuvanja americkih vrijednosti
 
volio bih vidjet reakciju americke vlade na patroliranje ruske mornarice ispred obala Nikaragve, na primjer
 
ono sto smo naucili iz proslosti, nije Rusija ta koja redovito salje pola svoje vojske da ratuje 50 000 kilometara od kuce... opet za demokraciju, ljudska prava, americke vrijednosti i slobodu, naravno
Vidi cijeli citat

Joooooj nemoj...Mile će opet otić' sa foruma. A tek se vratioBig%20smile

@stalin
Mislim da i u Srbiji kažu ono 'baba šumom, deda drumom' kad dvoje vode dijalog koji su zapravo dva monologa...
Uglavnom, da parafraziram vostoka, znali bi mi itekako o ruskim brandovima, obzirom na talent i obrazovanje naroda, samo da nisu lumeni kao taj iz tvog avatara to sve organizirali...
Ceterum censeo HNLem esse delendam