Rusko - ukrajinski rat

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2021.
Poruka: 701
26. veljače 2022. u 13:49

Ukrajinci tvrde da su riješili preko 3500 Rusa a ruski ministar obrane da Rusi maltene nemaju nikakve gubitke

Propaganda ide u oba smjera što je i logično (u nedostatku bolje riječi) za podizanje morala

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.874
26. veljače 2022. u 13:52

danchy je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Vilenjak je napisao/la:

ja cu reci onako kako svi kuze

rusi su agresor ali

meni je to nisam za mamica, ali...je i brdo ljudi oko mamica je odgovorno za njegove postupke

on je agresor na hrvatski nogomet, kao sto je Putin agresor na Rusiju

nema tu nikakvih opravdanja, Putin je izdal naredbu, Putin je zapocel rat i sa time sve sto slijedi

Vidi cijeli citat


To nitko ne može zanijekati...

No, isto tako rat je počeo svrgavanjem legalnog predsjednika 2014 od strane pro-europskih prosvjednika i baš svaki rat bio on u Ukrajini, Siriji, Libiji ili već gdje je počeo jer je došlo do "puča" koji se pretvorio u sukobe, bilo građanske ili invazije...

Ova tema je startala 2014 godine, eto Ian otvorio te sve razloge treba tražiti tada. Da je Putin luđak što je napao Ukrajinu stoji u svakom obliku, no suludo je isključivati odgovornost samih prosvjeda. Na kraju tko to ruši legalnog predsjednika mjesec dana pred nove izbore ? Pa to nema logike, ako ga narod neće htjeti bude pao...

 

Vidi cijeli citat

Jos jedan sramotan post u kojem se trazi suodgovornost za agresiju koju jedna drzava provodi nad drugom. Tako su mnogi nalazili i suodgovornost Hrvatske 90-ih.

 

Uz to, ovo nije potpuno tocno. Rat je zapoceo nakon sto je Rusija naoruzala separatiste i poslala vojsku da uspostavi crtu razgranicenja i ustanovi paradrzavu, cime je narusila suverenost jedne drzave. 

Yanukovic je pobjegao u Rusiju dan prije nego li mu je izglasano nepovjerenje u parlamentu, cime je na legalan nacin smijenjen, a nakon toga je na izborima odabrana legitimna vlast. 

 

No naglasavam, ovo nije bitno. Pat pozicija je trajala do neki dan, kad je izvrsena invazija na jednu drzavu. O tome koliko je bilo sastanaka i ostalih gluposti nek se drugi bave..

Vidi cijeli citat


Znaš šta, tvoj je sramotan upis na koji drugim forumašima ne dopuštaš da iznesu mišljenje koje nije u skladu sa tvojim...

Nitko ovdje ne zagovarava za Putina, da pače praktički svi ovdje misle da je luđak i to što radi u Ukrajini nije normalno.

No, reći da je moj upis sramotan jer smatram da prosvjedi u kojima pogine preko 20 policajaca, preko 200 bude teško ozlijeđeno, gdje su se ljudi živi palili i snajperi tko zna čiji pucali po provladinim prosvjednicima je van svake pameti. 

Neki dan su se kod nas prosvjedi nazivali fašističkim jer je netko izviždao novinare, a ovdje su se ljudi palili živi i to taman pred nove izbore koji bi valjda potvrdili želje naroda... Zar je zaista sa moje strane ludo pomilsiti da su građani Ukrajine svoje stavove mogli potvrditi na novim predsjedničkim izborima umjesto nasilnim prosvjedima gdje je sudjelovalo manje od 1% populacije ??

Ja ni u kojem slučaju ne odobravam rusku intervenciju, na bilo koji način pripajanje dijelova Ukrajine Rusiji, uopće mi ne pada na pamet opravdavati bilo kakvu agresiju osim što govorim da stvari nisu krenule na komad. Dogodio se taj prosvjed vezan za EU, dogodili su se nemiri, onda se dogodio sukob na istoku Ukrajine..Iščitavanje događaja kako nekome odgovara je manipuliranje i lažiranje događaja. 

Žao mi je tamo ljudi, žao mi je i onog svakog Rusa koji pogine napadajući tuđu zemlju, a mogao je kao svaki mladi čovjek danas pratiti utakmicu, ići van, u kino ili već gdje. Umjesto toga se njegovima vozi mrtvo tijelo sina...Patnja je velika, no ovo nije utakmica niti išta slično tome. Uopće mi ne pada napamet uspoređivati sa našim ratom, uvijek sam branio one vrijednosti koje su branitelji dali za domovinu, ali svaki rat ima neku svoju priču..

Ne razumijem zašto čovjek mora događaje isključivo gledati kao toplo-hladno odnosno jesi za ovo ili one, bez da imaš mogućnosti racionalno obrazložiti neke stvari u širem kontekstu. Čemu uopće onda rasprava...

 

Rizla
Rizla
Dokazano ovisan
Pristupio: 17.12.2010.
Poruka: 14.176
26. veljače 2022. u 13:55

lidstrom je napisao/la:

Barba Rizla Rusi su snimili ekipu sa Zmijskog otoka kako se iskrcava na kopno i potpisuje neki dokument o predaji

...ima Goebbelsa sa obe strane

Vidi cijeli citat

iskreno, nije sad toliko bitno čija je istina valjana, napisa san i spomenija isto misto u kontekstu

teme. "goebbelsa" ima u svakom ratu, napretkom medija i komunikacija ulazi se u jedan vrlo značajan aspekt rata.

M.K.:" Nisam nikoga poslao u materinu, nego sam im rekao da su pederčine." "Ich bin ein Venezianer" Hvala šta ste ubili Hajduk, osta nan je samo kaštelanski crljenak
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.06.2021.
Poruka: 4.316
26. veljače 2022. u 14:02

A jučer su ga i ovde proglašavali klaunom i uspoređivali sa Možemo i ekipom.

Šta kažete na ovaj potez ukrajinaca?

Gerashchenko urges citizens to remove license plates from houses, as well as signs with the names of streets, villages and towns to disorient the enemy.

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 36.007
26. veljače 2022. u 14:06

ARIZIN je napisao/la:

danchy je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Vilenjak je napisao/la:

ja cu reci onako kako svi kuze

rusi su agresor ali

meni je to nisam za mamica, ali...je i brdo ljudi oko mamica je odgovorno za njegove postupke

on je agresor na hrvatski nogomet, kao sto je Putin agresor na Rusiju

nema tu nikakvih opravdanja, Putin je izdal naredbu, Putin je zapocel rat i sa time sve sto slijedi

Vidi cijeli citat


To nitko ne može zanijekati...

No, isto tako rat je počeo svrgavanjem legalnog predsjednika 2014 od strane pro-europskih prosvjednika i baš svaki rat bio on u Ukrajini, Siriji, Libiji ili već gdje je počeo jer je došlo do "puča" koji se pretvorio u sukobe, bilo građanske ili invazije...

Ova tema je startala 2014 godine, eto Ian otvorio te sve razloge treba tražiti tada. Da je Putin luđak što je napao Ukrajinu stoji u svakom obliku, no suludo je isključivati odgovornost samih prosvjeda. Na kraju tko to ruši legalnog predsjednika mjesec dana pred nove izbore ? Pa to nema logike, ako ga narod neće htjeti bude pao...

 

Vidi cijeli citat

Jos jedan sramotan post u kojem se trazi suodgovornost za agresiju koju jedna drzava provodi nad drugom. Tako su mnogi nalazili i suodgovornost Hrvatske 90-ih.

 

Uz to, ovo nije potpuno tocno. Rat je zapoceo nakon sto je Rusija naoruzala separatiste i poslala vojsku da uspostavi crtu razgranicenja i ustanovi paradrzavu, cime je narusila suverenost jedne drzave. 

Yanukovic je pobjegao u Rusiju dan prije nego li mu je izglasano nepovjerenje u parlamentu, cime je na legalan nacin smijenjen, a nakon toga je na izborima odabrana legitimna vlast. 

 

No naglasavam, ovo nije bitno. Pat pozicija je trajala do neki dan, kad je izvrsena invazija na jednu drzavu. O tome koliko je bilo sastanaka i ostalih gluposti nek se drugi bave..

Vidi cijeli citat


Znaš šta, tvoj je sramotan upis na koji drugim forumašima ne dopuštaš da iznesu mišljenje koje nije u skladu sa tvojim...

Nitko ovdje ne zagovarava za Putina, da pače praktički svi ovdje misle da je luđak i to što radi u Ukrajini nije normalno.

No, reći da je moj upis sramotan jer smatram da prosvjedi u kojima pogine preko 20 policajaca, preko 200 bude teško ozlijeđeno, gdje su se ljudi živi palili i snajperi tko zna čiji pucali po provladinim prosvjednicima je van svake pameti. 

Neki dan su se kod nas prosvjedi nazivali fašističkim jer je netko izviždao novinare, a ovdje su se ljudi palili živi i to taman pred nove izbore koji bi valjda potvrdili želje naroda... Zar je zaista sa moje strane ludo pomilsiti da su građani Ukrajine svoje stavove mogli potvrditi na novim predsjedničkim izborima umjesto nasilnim prosvjedima gdje je sudjelovalo manje od 1% populacije ??

Ja ni u kojem slučaju ne odobravam rusku intervenciju, na bilo koji način pripajanje dijelova Ukrajine Rusiji, uopće mi ne pada na pamet opravdavati bilo kakvu agresiju osim što govorim da stvari nisu krenule na komad. Dogodio se taj prosvjed vezan za EU, dogodili su se nemiri, onda se dogodio sukob na istoku Ukrajine..Iščitavanje događaja kako nekome odgovara je manipuliranje i lažiranje događaja. 

Žao mi je tamo ljudi, žao mi je i onog svakog Rusa koji pogine napadajući tuđu zemlju, a mogao je kao svaki mladi čovjek danas pratiti utakmicu, ići van, u kino ili već gdje. Umjesto toga se njegovima vozi mrtvo tijelo sina...Patnja je velika, no ovo nije utakmica niti išta slično tome. Uopće mi ne pada napamet uspoređivati sa našim ratom, uvijek sam branio one vrijednosti koje su branitelji dali za domovinu, ali svaki rat ima neku svoju priču..

Ne razumijem zašto čovjek mora događaje isključivo gledati kao toplo-hladno odnosno jesi za ovo ili one, bez da imaš mogućnosti racionalno obrazložiti neke stvari u širem kontekstu. Čemu uopće onda rasprava...

 

Vidi cijeli citat

Gdje ja nesto ne dopustam ili branim? Imas pravo na svoje misljenje i ja ga cijenim cak i ako se ne slazem s njim, ali kao sto je Vile objasnio, svaki upis "nisam za Putina, ali.." je za mene sramotan, sorry. Zasto sramotan? Zato sto trazis suodgovornost i pises da se Zelensky trebao odazvati na sastanke i da mozda tada do ovoga ne bi doslo, pa nakon toga ukazujes na prosvjede od prije 8 godina, kao da su oni okidac ovome i time zapravo u sustini nalazis opravdanja za ovu invaziju. Bez uvrede, ali to je za mene sramotno. 

Nadalje, prosvjedi su u demokratskom drustvu legitiman nacin iskazivanja misljenja, sve do razine dok su mirni, naravno. Ono sto zanemarujes je da je parlament opozvao Yanukovica i da on nije svrgnut od strane rulje, nego u legitimnom postupku. Medutim, ono sto je u tome svemu bitno je da ni na koji nacin, osim u glavama ruske politicke elite nisu ni na koji nacin bila ugrozena prava niti zivoti ruskih drzavljana u Ukrajini u tom trenutku. 

Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.874
26. veljače 2022. u 14:18

danchy je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

danchy je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Vilenjak je napisao/la:

 

Vidi cijeli citat

Vidi cijeli citat

 

Vidi cijeli citat


 

Vidi cijeli citat

Gdje ja nesto ne dopustam ili branim? Imas pravo na svoje misljenje i ja ga cijenim cak i ako se ne slazem s njim, ali kao sto je Vile objasnio, svaki upis "nisam za Putina, ali.." je za mene sramotan, sorry. Zasto sramotan? Zato sto trazis suodgovornost i pises da se Zelensky trebao odazvati na sastanke i da mozda tada do ovoga ne bi doslo, pa nakon toga ukazujes na prosvjede od prije 8 godina, kao da su oni okidac ovome i time zapravo u sustini nalazis opravdanja za ovu invaziju. Bez uvrede, ali to je za mene sramotno. 

Nadalje, prosvjedi su u demokratskom drustvu legitiman nacin iskazivanja misljenja, sve do razine dok su mirni, naravno. Ono sto zanemarujes je da je parlament opozvao Yanukovica i da on nije svrgnut od strane rulje, nego u legitimnom postupku. Medutim, ono sto je u tome svemu bitno je da ni na koji nacin, osim u glavama ruske politicke elite nisu ni na koji nacin bila ugrozena prava niti zivoti ruskih drzavljana u Ukrajini u tom trenutku. 

Vidi cijeli citat


Ovo što ti radiš nije normalno, ljude stavljaš u određene ladice koje si sam stvoriš i tko god ne razmišlja kao ti odmah ga etiketiraš...Može netko osuditi Putina, osuditi agresiju, no čim ukažeš na bilo koji dio događaja koji se ne uklapa u tvoju sliku viđenja realnosti gotovo...

Naravno da su prosvjedi početak svega ovoga, kasnije slijedi odcjepljenje, a čak ni tu nisu u pravu jer je rulja prvo zauzela zgrade parlamenta, a tek je onda smijenjen predsjednik čime su izvršili državni udar. 

Ja ne funkcioniram u stilu navijanja kao ti, nisam za ovoga onda sam za ovoga...Meni je žao svih tih ljudi tamo, osuđujem agresiju, ali gledam stvari od početka. Ukrajina je u prosincu 2013 bila cjelovita i ostala bih sigurno da prosvjedi se nisu pretovorili u nasilje. 

 

"On 21 February, President Yanukovych signed a compromise deal with opposition leaders. It promised constitutional changes to restore certain powers to Parliament and called for early elections to be held by December.

Despite the agreement, thousands continued to protest in central Kyiv, and the demonstrators took full control of the city's government district: the parliament building, the president's administration quarters, the cabinet, and the Interior Ministry.[80][81] On 21 February, an impeachment bill was introduced in Parliament.[82] On the same day, Yanukovych left for Kharkiv.[83]

On 22 February, the protesters were reported to be in control of Kyiv, and Yanukovych was said to have fled the capital for eastern Ukraine.[84][85] The parliament, or Verkhovna Rada, voted 328–0 in favour of impeaching Yanukovych and scheduled new presidential elections for 25 May 

Jura Zeleni
Jura Zeleni
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.11.2017.
Poruka: 1.640
26. veljače 2022. u 14:23

Moram priznati da sam kod shvaćanja ove krize "promašio ceo fudbal".

Prvo, nisam nikako vjerovao Amerima koji su više dana javno i uporno tvrdili da će Rusija napasti Ukrajinu.

I drugo, kad je napao, mislim da je većina kao i ja vjerovala da će se fokusirati na istočnu Ukrajinu i te dvije oblasti gdje su Rusi većina.

Međutim sad se vidi da je Putin stvarno prolupao...eto do čega dovede decenijska neograničena vlast.

Čovjek je postao paranoični manijak, uvukao je svoju zemlju u besmisleni rat, uništava sebi bliski ukrajniski narod, ginu mladi ljudi,

razara se. čemu to?

Postavlja se također pitanje - ima li tko da se Putinu usudi reći da radi sranja?

Ima još jedan sličan profil (Erdogan) - na sreću taj bar nema atomsku bombu...

 

 

maro95
maro95
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.06.2017.
Poruka: 161
26. veljače 2022. u 14:24

ARIZIN je napisao/la:

danchy je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

danchy je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Vilenjak je napisao/la:

 

Vidi cijeli citat

Vidi cijeli citat

 

Vidi cijeli citat


 

Vidi cijeli citat

Gdje ja nesto ne dopustam ili branim? Imas pravo na svoje misljenje i ja ga cijenim cak i ako se ne slazem s njim, ali kao sto je Vile objasnio, svaki upis "nisam za Putina, ali.." je za mene sramotan, sorry. Zasto sramotan? Zato sto trazis suodgovornost i pises da se Zelensky trebao odazvati na sastanke i da mozda tada do ovoga ne bi doslo, pa nakon toga ukazujes na prosvjede od prije 8 godina, kao da su oni okidac ovome i time zapravo u sustini nalazis opravdanja za ovu invaziju. Bez uvrede, ali to je za mene sramotno. 

Nadalje, prosvjedi su u demokratskom drustvu legitiman nacin iskazivanja misljenja, sve do razine dok su mirni, naravno. Ono sto zanemarujes je da je parlament opozvao Yanukovica i da on nije svrgnut od strane rulje, nego u legitimnom postupku. Medutim, ono sto je u tome svemu bitno je da ni na koji nacin, osim u glavama ruske politicke elite nisu ni na koji nacin bila ugrozena prava niti zivoti ruskih drzavljana u Ukrajini u tom trenutku. 

Vidi cijeli citat


Ovo što ti radiš nije normalno, ljude stavljaš u određene ladice koje si sam stvoriš i tko god ne razmišlja kao ti odmah ga etiketiraš...Može netko osuditi Putina, osuditi agresiju, no čim ukažeš na bilo koji dio događaja koji se ne uklapa u tvoju sliku viđenja realnosti gotovo...

Naravno da su prosvjedi početak svega ovoga, kasnije slijedi odcjepljenje, a čak ni tu nisu u pravu jer je rulja prvo zauzela zgrade parlamenta, a tek je onda smijenjen predsjednik čime su izvršili državni udar. 

Ja ne funkcioniram u stilu navijanja kao ti, nisam za ovoga onda sam za ovoga...Meni je žao svih tih ljudi tamo, osuđujem agresiju, ali gledam stvari od početka. Ukrajina je u prosincu 2013 bila cjelovita i ostala bih sigurno da prosvjedi se nisu pretovorili u nasilje. 

 

"On 21 February, President Yanukovych signed a compromise deal with opposition leaders. It promised constitutional changes to restore certain powers to Parliament and called for early elections to be held by December.

Despite the agreement, thousands continued to protest in central Kyiv, and the demonstrators took full control of the city's government district: the parliament building, the president's administration quarters, the cabinet, and the Interior Ministry.[80][81] On 21 February, an impeachment bill was introduced in Parliament.[82] On the same day, Yanukovych left for Kharkiv.[83]

On 22 February, the protesters were reported to be in control of Kyiv, and Yanukovych was said to have fled the capital for eastern Ukraine.[84][85] The parliament, or Verkhovna Rada, voted 328–0 in favour of impeaching Yanukovych and scheduled new presidential elections for 25 May 

Vidi cijeli citat

A zašto su ti ljudi prosvjedovali? Jel možda Yanukovich prekršio neka izborna obećanja pa su prosvjedovali ili? Jel Yanukovich u Vučićevom stilu slao batinaše na narod? Zalijepiš kratki dio iz veljače 2014., a u potpunosti ignoriraš sve što je bilo prije toga.

[uredio maro95 - 26. veljače 2022. u 14:46]
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.264
26. veljače 2022. u 14:24

vele rusi da su ukrajinci sami pogodili zgradu...

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 33.399
26. veljače 2022. u 14:25

nik je napisao/la:

vele rusi da su ukrajinci sami pogodili zgradu...

Vidi cijeli citat

I ratuju sami sa sobom zapravo