Rusko - ukrajinski rat

Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.857
10. studenog 2023. u 14:21

Hysen Memolla je napisao/la:

Skopje je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Svaki put kada neko napise da je za prekid vatre krenu propagandni napadi "ko nas bre zavadi", jer odbijas prihvatit realno stanje da Ukrajinci teritorij nece vratit, Rusija se povuc nece, Ukrajina je ekonomski i ljudski puno vise pogodena ovim ratom i vise Ukrajini odgovara prekid nego Rusima pogotovo ako padne zapadna pomoc. I za kraj ako si toliko zagrijan za nastavak ratovanja lipo otidi tamo i ratuj ja cu ti prvi platit vojnu opremu i put do Donjecka, najlakse je na sportnetu pisat kako triba ratovat do zadnjeg Ukrajinca, je li se pita Ukrajince je li oni zele ratovat?

Vidi cijeli citat

I jos samo cu ovo reci na ovoj temi. Svatko normalan je za prekid vatre i za mir. Ali jest jako zlonamjerno pozivati stranu koja je napadnuta da prekine s ratom. Pogotovo kad je strana koja napala uopce nema namjeru prikinuti. 

Mogu ja sjediti i pjevati kumbaja cjele dane, ali realnost je drugacija. Jesi li se ti zapitao sto Rusi traze? Jesi li se zapitao koje bi bile posjedice njihove pobjede i amenovanje promjena granica silom? Jesi li se mozda ti pitao sto Ukrajinci zele i misle? Jer da se ne zele boriti i da zele mir po svaku cijenu onda bi se cijela fronta vec nekoliko puta raspala. Zasto tako fanaticno drze crtu i dalje ako ne vide da imaju sto dobiti ili sacuvati borbom? Mozda smo mi pametniji i bolje vidimo stvari od njih glupana koji su tamo? 

Vidi cijeli citat


Ako Ukrajinci toliko fanaticno vole svoje drzavu i brane ju zasto se radi prisilna mobilizacija i zasto su granice zatvorene? Meni to ne zvuc bas kao fanatizam

Vidi cijeli citat
 

Koliko ih je otislo na silu? Jer tamo milijun ljudi pod oruzjem na silu sve? I Rusija sad ima gotovo citavu armiju od mobiliziranih i manji dio dobrovoljaca/profesionalaca. Jesu li svi ti mobilizirani uplasene nevinasice koje su protiv rata ili jednostavno oni koji su bili spremni ratovati, ali tek kad moraju/kad za to dodje poziv? Tako i Ukrajince, nije previse ljudi koji ce otici odmah dobrovoljno, vecina ce otici kad ih pozovu. Ali daleko od toga da su tamo svi na silu. Cinjenica da kad su vec na fronti odbijaju napade od nekoliko stotina ruskih tenkova i oklopnjaka na prostoru od par kilometra govori puno. Mogli su kao Iracana kad su se pojavili Ameri samo dignuti masovno ruske u zrak. 

Hysen Memolla je napisao/la:

I upravo to sta to radis je pjevanje kumbaja, znas zasto svi govore da ce Ukrajinci trebat pristat na pregovore? Jer ih oni trenutno odbijaju, a ja opet ponavljam niko of vas nije ponudia alternativu kako da se rat zavrsi samo se pomavlja do zadnjeg ukrajinca, a niko ne pita te ukrajince je li oni zele dat zivot za ukrajinu.

I stvarno mi nije jasno ako toliko vam je stalo do ukrajine pa odes za ukrajinu dobijes ugovor i pomognes im, ako zivot toliko malo vridi i isplati ga se dat da se pobijedi ruse

Vidi cijeli citat

A Rusija kao eto na koljenima moli dajte ljudi prekinite ne zelimo vas ubijati i dalje zauzimati jos vece djelove Ukrajine? Ukrajinu pozivaju oni kojima je rat postao dosadan pa sa strane pozivaju da je preda jer je lakse nju natjerati na to. 
Zasto ti onda ne odes na Crveni Trg protestirati za mir? Kad su Rusi toliko za mir onda ne gubis nista. Moskva je lijep grad, ima se sto za vidjeti. Otidi tamo, snimi video kako si za mir, mozes i transparent ponjeti. Spoji korisno i ugodno. 

[uredio Skopje - 10. studenog 2023. u 14:24]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Juby32
Juby32
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2021.
Poruka: 1.577
10. studenog 2023. u 14:25

Znaci Rusima treba dat istocni dio Ukrajine jer se tamo prica ruski? Svasta

Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.857
10. studenog 2023. u 14:25

Juby32 je napisao/la:

Znaci Rusima treba dat istocni dio Ukrajine jer se tamo prica ruski? Svasta

Vidi cijeli citat

Irsku pod hitno dati Britancima jer se tamo prica engleski. 

Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.842
10. studenog 2023. u 14:26

Charlie Harper je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Ja pitam tebe jer ti guras opciju da se ratuje sve dok ukrajinci ne vrate zadnji cenat teritorija sta vise nije moguce pa te zato pitam koji je plan? Sta ubit sve ukrajince i ako ne vrate teritorij sta onda? Ocemo onda mi ic ratovat u ukrajinu vracat Bakhmut Ukrajini? I koji je plan ako zapad odustane od financiranja Ukrajinaca sta cemo onda?

Vidi cijeli citat


Ne guram ja tu opciju nego Ukrajinci i ja ih u tome podržavam. Evo skopje ti je odgovorio jako je bezobrazno prozivati napadnutu stranu koji je njihov plan dok za agresora ne pitaš. Bogu hvala da naši očevi i braća nisu tako razmišljali u domovinskom ratu. Sutra nas talijani napadnu i odgovor bi bio evo vam Istru uzmite slobodno samo nemojte nas više napadati...Karikiram al shvaćaš poantu.

Vidi cijeli citat


Da Ukrajinci toliko podrzavaju ideju do zadnjeg Ukrajinca ne bi Zelenski mora zatvorit granice i zabranit muskarcima izlazak iz drzave. Ne znam jesi li primjetia ali svi zapadni celnici kada spominju pregovore izjava ide u stilu "Ukrajina ce trebat sjest za pregovaracki stol" niko ne govori "Putin ce trebat sjest za pregovaracki stol" zato jer ce Ukrajini vise trebat prekid rata pogotovo kada/ako ih Europa i Amerika prestanu financirat to je poanta cilo vrime, niko ne govori da se Ukrajinci trebaju predat, ali svima je jasno da ce ako Europa i Ameri odustanu ostat bez resursa za vodit ovaj rat

Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
10. studenog 2023. u 14:26

Btw. možemo mi pričati o želji, nadi, potrebi Ukrajine da u potpunosti oslobodi svoj teritorij, no s obzirom na trenutno stanje na ratištu, te volji i želji saveznika, od SAD-a nadalje, da nastave sa vojnom i ekonomskom pomoći, sami za sebe procjenite koliko je to realna mogućnost, kolika je šansa za takav ishod u odnosu na puno jačeg, izdržljivijeg protivnika.

 

Idealna situacija za Ukrajinu bi bio kontinuirani nastavak pomoći od strane SAD-a, i posljedično ekonomski krah Rusije koji bi doveo do povlačenja sa zauzetih područja, no kažem, s obzirom na trenutna globalna kretanja od Bliskog istoka pa sve do Orijenta, te ekonomsko-energetskih saveza poput BRICS-a koje sklapaju zemlje nazovimo ih "istočnog bloka".

 

A naravno da će tu svatko imati svoj dojam stanja stvari, te je glupo da zbog toga dolazi do svađe, iz moje perspektive stvari za Ukrajinu baš i nisu bajne, Memola će se možda složiti samnom, Skopje i Zukan vjerojatno neće, no kažem, glupo se svađati oko svega 😅

Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
10. studenog 2023. u 14:33

Skopje je napisao/la:

Juby32 je napisao/la:

Znaci Rusima treba dat istocni dio Ukrajine jer se tamo prica ruski? Svasta

Vidi cijeli citat

Irsku pod hitno dati Britancima jer se tamo prica engleski. 

Vidi cijeli citat


Nitko ne priča o tome da dio Ukrajine treba dati Rusima, ako se oni osjećaju kao Ukrajinci, i ne žele pod rusku kapu (kao što su to recimo pokazali oni u Harkovu, Sumiju, Hersonu, itd.), to je to, kraj priče.

 

No također ne treba ni zanemariti, ne treba se praviti slijepim na činjenicu da na tim krajnje istočnim područjima ima i dosta rusofilnog stanovništva koje u mnogočemu otežava situaciju, od pojava pete kolone nadalje, jer nebi Luhansk, Donjeck i Krim takoreći "šaptom pali" da tamo nije bilo kritične rusofilne mase koja sudjelovala u tom prevratu, i što posljedično poprilično otežava šanse Ukrajine da ta područja u nekoj budućnosti vrati pod svoju vlast (o šansama za taj povratak teritorija sam pričao u prethodnom postu pa se neću ponavljati).

[uredio Papa Bear - 10. studenog 2023. u 14:36]
Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.842
10. studenog 2023. u 14:34

Skopje je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Skopje je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Svaki put kada neko napise da je za prekid vatre krenu propagandni napadi "ko nas bre zavadi", jer odbijas prihvatit realno stanje da Ukrajinci teritorij nece vratit, Rusija se povuc nece, Ukrajina je ekonomski i ljudski puno vise pogodena ovim ratom i vise Ukrajini odgovara prekid nego Rusima pogotovo ako padne zapadna pomoc. I za kraj ako si toliko zagrijan za nastavak ratovanja lipo otidi tamo i ratuj ja cu ti prvi platit vojnu opremu i put do Donjecka, najlakse je na sportnetu pisat kako triba ratovat do zadnjeg Ukrajinca, je li se pita Ukrajince je li oni zele ratovat?

Vidi cijeli citat

I jos samo cu ovo reci na ovoj temi. Svatko normalan je za prekid vatre i za mir. Ali jest jako zlonamjerno pozivati stranu koja je napadnuta da prekine s ratom. Pogotovo kad je strana koja napala uopce nema namjeru prikinuti. 

Mogu ja sjediti i pjevati kumbaja cjele dane, ali realnost je drugacija. Jesi li se ti zapitao sto Rusi traze? Jesi li se zapitao koje bi bile posjedice njihove pobjede i amenovanje promjena granica silom? Jesi li se mozda ti pitao sto Ukrajinci zele i misle? Jer da se ne zele boriti i da zele mir po svaku cijenu onda bi se cijela fronta vec nekoliko puta raspala. Zasto tako fanaticno drze crtu i dalje ako ne vide da imaju sto dobiti ili sacuvati borbom? Mozda smo mi pametniji i bolje vidimo stvari od njih glupana koji su tamo? 

Vidi cijeli citat


Ako Ukrajinci toliko fanaticno vole svoje drzavu i brane ju zasto se radi prisilna mobilizacija i zasto su granice zatvorene? Meni to ne zvuc bas kao fanatizam

Vidi cijeli citat
 

Koliko ih je otislo na silu? Jer tamo milijun ljudi pod oruzjem na silu sve? I Rusija sad ima gotovo citavu armiju od mobiliziranih i manji dio dobrovoljaca/profesionalaca. Jesu li svi ti mobilizirani uplasene nevinasice koje su protiv rata ili jednostavno oni koji su bili spremni ratovati, ali tek kad moraju/kad za to dodje poziv? Tako i Ukrajince, nije previse ljudi koji ce otici odmah dobrovoljno, vecina ce otici kad ih pozovu. Ali daleko od toga da su tamo svi na silu. Cinjenica da kad su vec na fronti odbijaju napade od nekoliko stotina ruskih tenkova i oklopnjaka na prostoru od par kilometra govori puno. Mogli su kao Iracana kad su se pojavili Ameri samo dignuti masovno ruske u zrak. 

Hysen Memolla je napisao/la:

I upravo to sta to radis je pjevanje kumbaja, znas zasto svi govore da ce Ukrajinci trebat pristat na pregovore? Jer ih oni trenutno odbijaju, a ja opet ponavljam niko of vas nije ponudia alternativu kako da se rat zavrsi samo se pomavlja do zadnjeg ukrajinca, a niko ne pita te ukrajince je li oni zele dat zivot za ukrajinu.

I stvarno mi nije jasno ako toliko vam je stalo do ukrajine pa odes za ukrajinu dobijes ugovor i pomognes im, ako zivot toliko malo vridi i isplati ga se dat da se pobijedi ruse

Vidi cijeli citat

A Rusija kao eto na koljenima moli dajte ljudi prekinite ne zelimo vas ubijati i dalje zauzimati jos vece djelove Ukrajine? Ukrajinu pozivaju oni kojima je rat postao dosadan pa sa strane pozivaju da je preda jer je lakse nju natjerati na to. 
Zasto ti onda ne odes na Crveni Trg protestirati za mir? Kad su Rusi toliko za mir onda ne gubis nista. Moskva je lijep grad, ima se sto za vidjeti. Otidi tamo, snimi video kako si za mir, mozes i transparent ponjeti. Spoji korisno i ugodno. 

Vidi cijeli citat


Zasto su zatvorene granice? Evo sam si odgovori na to pitanje ako je ljubav prema Ukrajini toliko jaka zasto su zatvorili granice i zabranili muskarcima izlazak iz drzave? Pa vole Ukrajinu nece oni bizat ratovat ce otvori granice pusti mladost da putuje svitom i kada dode poziv za mobilizaciju on ce se vratit iz Berlina uzet pusku u ruke i ide u Donbas

Kralju odbijas napade jer se boris za zivot, da te neko i prisilno odvede u rov, neces sigurno drzat ruke u dzepovima boris se za svoj zivot. I nisu svi Ukrajinci tamo na silu ima pun kurac dobrovoljaca ali nemoj mi glumit da nisi vidia videa di Ukrajinski vojnici trce po ulicama i nasilno odvode ljude u kombije i mobiliziraju ih, opet ponavljam ako ti gradani fanaticno vole drzavu neces im zatvorit granice kao preventivnu mjeru

Ja nigdi nisam reka da su Rusi za mir, ja sam reka da ce ga Ukrajinci kad tad morat potpisat ili ce ratovat do zadnjeg Ukrajinca drago mi je da mi stavljas rici u usta posta si mi danas novi najdrazi forumas, gust je raspravljat sa ovakvim poliglotom,ratnim znalcem,sportasem i politicarom ❤️

Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
10. studenog 2023. u 14:47

Ukrajinci, barem onaj veći dio njih (dio koji nije rusoifilan do srži), više ne želi biti ruska marioneta i bore se kontra toga (a pobjegulja i pete kolone je uvijek bilo i bit će), samo, hoće li u tome uspjeti, i u kojem teritorijalnom obimu, i hoće li na taj način postati zaista samostalni, ili će jednostavno postati marioneta neke druge velesile (SAD), to će nam sve pokazati razvoj događaja u budućem periodu.

 

Kažem, zaista se glupo prepirati oko svega kada na to nemamo apsolutno ni trunke utjecaja, jedino što možemo je popratiti cijelu situaciju i eventualno napisati neke svoje utiske, ali ova priča treba ovo, mora ovo, bit će ovako, onako, vidjet ćemo šta će i kako biti, zapamtite, naše piskaranje na forumu nema utjecaja na konačan ishod 😅😆

[uredio Papa Bear - 10. studenog 2023. u 14:49]
Charlie Harper
Charlie Harper
Mali dioničar
Pristupio: 24.04.2012.
Poruka: 9.834
10. studenog 2023. u 14:54

Hysen Memolla je napisao/la:

Charlie Harper je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Ja pitam tebe jer ti guras opciju da se ratuje sve dok ukrajinci ne vrate zadnji cenat teritorija sta vise nije moguce pa te zato pitam koji je plan? Sta ubit sve ukrajince i ako ne vrate teritorij sta onda? Ocemo onda mi ic ratovat u ukrajinu vracat Bakhmut Ukrajini? I koji je plan ako zapad odustane od financiranja Ukrajinaca sta cemo onda?

Vidi cijeli citat


Ne guram ja tu opciju nego Ukrajinci i ja ih u tome podržavam. Evo skopje ti je odgovorio jako je bezobrazno prozivati napadnutu stranu koji je njihov plan dok za agresora ne pitaš. Bogu hvala da naši očevi i braća nisu tako razmišljali u domovinskom ratu. Sutra nas talijani napadnu i odgovor bi bio evo vam Istru uzmite slobodno samo nemojte nas više napadati...Karikiram al shvaćaš poantu.

Vidi cijeli citat


Da Ukrajinci toliko podrzavaju ideju do zadnjeg Ukrajinca ne bi Zelenski mora zatvorit granice i zabranit muskarcima izlazak iz drzave. Ne znam jesi li primjetia ali svi zapadni celnici kada spominju pregovore izjava ide u stilu "Ukrajina ce trebat sjest za pregovaracki stol" niko ne govori "Putin ce trebat sjest za pregovaracki stol" zato jer ce Ukrajini vise trebat prekid rata pogotovo kada/ako ih Europa i Amerika prestanu financirat to je poanta cilo vrime, niko ne govori da se Ukrajinci trebaju predat, ali svima je jasno da ce ako Europa i Ameri odustanu ostat bez resursa za vodit ovaj rat

Vidi cijeli citat


Od kuda ta ideja do zadnjeg Ukrajinca, ja ne vidim da ukrajinci gube rat . I od kud ideja da Ameri nemaju više resursa a Rusi kao imaju beskonačno resursa. S Putinom i ne treba sjedati za pregovarački stol jer je on ratni zločinac , Hitler 21 stoljeća.

Složit ćemo se da se ne slažemo po ovom pitanju nema smisla da nastavimo i  ponavljamo isto

Charlie Harper
Charlie Harper
Mali dioničar
Pristupio: 24.04.2012.
Poruka: 9.834
10. studenog 2023. u 14:58

Leo nemoj samo lupat minuse napiši nam nešto o američkoj invaziji na Vis