Rusko - ukrajinski rat

123
...
923924925
Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.805
15. kolovoza 2024. u 21:05

Cijena plina je strmoglavo pala, tj zadrzala je nadolni trend nakon napada. Napad na NS nije imao nikakav utjecaj na cijenu plina, ali bas nikakv. Cijena plina na europskom trzistu je bila 188.8 na dan napada, (26.09.22), a iduci tjedan (03.10.22) je bila 156.21. 

Jednostsvno je, NS je vec bio blokiran, pronadjeni su alternativni prodavaci po u tom trenutku prihvatljive cijene, a ruski plin ima toliko mogucih ruta da je NS zapravo i nepotreban s tocke kapaciteta. 

A bilo koja iduca vlada u Njemackoj samo moze biti jos jace pro-Ukrajinska jer jedine 2 stranke koje su pro-Moskovske su AfD i komunisti iz Die Linkea (teorija politicke potkovice) koji ne mogu nikako sastaviti vladu. CDU je jos ostriji prema Rusiji i oni traze da Scholz dostavi Taurus bez ikakve restrikcije na ciljeve u Rusiji. 

 

[uredio Skopje - 15. kolovoza 2024. u 21:13]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
joe2
joe2
Mali dioničar
Pristupio: 01.05.2005.
Poruka: 6.435
15. kolovoza 2024. u 23:29

Da,svakako da su "alternativni" prodavaci pronadjeni jer ipak je terminale trebalo napuniti gasom ali po koju cjenu,,???

Koji su ti i takovi alternativni prodavaci,,????

Izmedju ostalog,za njemacku ekonomiju koja je motor eu-a,ruski gas je neizbjezan,bio je i bit ce u buducnosti jer to je i jedan jedini razlog NS-a ali da ima neki igrac kojem to sve ne pase je vise nego logicno.Druge rute kojima rusi izvoze u evropu nisu interesantne,ne za njemce jer ako neko neko investira neku mlrd. eura onda samo direktno bez rzno raznih zavoja ili krivina.Zato pro NS 1i 2 a za to sto se dogodilo direktni krivci su ukrajinci i amerikanci.

Nema sanse da njemacka iduca vlada bude pro ukrajina jer ipak je ovdje birac malo drugaciji nego. u hrvatskoj.Mozes mu prodat,izvinni na izrazu,muda pod bubrege jedan put ali dva puta u cetiri godine ,zaboravi.

CDU se ne pita sam sto se vlade tice(buduce) nego i sama "sestra" CSU a bavarci (bmw,audi) ipak tri ,cetiri puta uzmu olovku u ruku i racunaju gdje su ennergenti jeftiniji a gdje ne.Afd je vise pro njemacki i za jaku njemacku ekonomiju a manje pro ruski a uz to im je pun kufer azilanata(ok,druga tema ).Die linke su komunjare koji nemaju nit ce imati bilo kakkvog utjecaja na izbore.Mislio si valjda na Bsw,novu. stranku.

Bilo kako bilo,ovo malo obraza sto im je ostalo,tzv. semafor vlada(zeleni,zuti i crveni) morat ce dobrano objasniti prosjecnom njemcu,a takvi odlucuju izbore,kako,zasto i zbog cega pomoc ukrajini a sa druge strane ovi naprave diverziju koja njemce baca koju godinu unazad.

Ukrajina si je sama sebi popisala po nogama kod njemca,sto posto.

Skopje
Skopje
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.805
16. kolovoza 2024. u 11:35

Po koju cijenu? Po onu koja je Rusija svojim akcijama dizala jos od sredinom 2021 godine. Cijena plina je skocila zbog ruske invazije i zbog ruskih ucjena i panike na trzistu. Plin nije bio sankcioniran.

A zasto je Njemacka bila tako ovisna o ruskom plinu je glavno pitanje? Zasto nitko ostali nije tako bio ovisan o njihovom plinu? Zasto su se rugali svima koji su ih godinama upozoravali na tu promasenu politiku kratkorocne dobiti? Kako to da Francuska koja je zadrzala i prosila nuklearni program ima jeftiniju struju, energetsku neovisnost i cisci zrak?

Sve je to posljedica desetljeca korupcije financirane iz Moskve. Samo kao primjer jedan od arhitekata njemacke denuklearizacije je njihov bivsi premijer Schroder koji danas radi za Gazprom. Hej, kupili su jebenog premijera drzave. Kroz godinama ulupali su milijarde u Njemacku politiku i razno razne zelene nevladine udruge. Sve sa ciljem da se Njemacka sto vise navuce na ruski gas, da bi ona postala paralizirana kad bi Rusija odlucila promjeniti kartu Europe. Cak nisu imali niti jedan hebeni LNG terminal zlu netrebalo. Takva neodgovornost moze biti samo namjerna sabotaza i nista drugo. Plan im zasad nije uspio jer su ipak Njemci shvatili kolike su potencijalne posljedice ako Rusija pobjedi u ovome ratu. Troskove koje sada Njemacka snosi bili bi macji kasalj. Na kraju krajeva zasto bi netko trebao ostati kupivati ruski plin u ogromnim kolicinama kad Rusija napada najvecu tranzitnu zemlju, sprema tenkove za izbijanje na srednju Europu i trenira nuklearne napade na ciljeve po Europi? 

Uz to, da su samo plin ili energensi opcenoto krivi za trenutne gospodarske probleme u Njemackoj onda njih vise ne bi bilo jer je cijena energenata vec godinu i vise stabilna na razini od 2021. Njemacki problemi su puno veci, a nece postati manji kad bi Rusija bila u mogucnosti napasti NATO zemlje, prekrojiti granice istocne Europe, ugroziti velika trzista na istoku i prouzrokovati desetak milijuna izbjeglica. 

[uredio Skopje - 16. kolovoza 2024. u 11:50]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
joe2
joe2
Mali dioničar
Pristupio: 01.05.2005.
Poruka: 6.435
16. kolovoza 2024. u 17:42

Kao prvo trebalo bi razčlaniti koje i kakve njemačke vlade su bile prije a koja i kakva za vrijeme ruske agresije.Mislim na to ,na početak 2014 godine kad nikog zivog a kamoli nato i policijski aparat (nato) nije baš puno interesovalo jel rus na Krimu,Kozaci ili Siouxi.Jeste,bilo je ,ajmo reći negodovanja od strane zapada ali ok,to nije ništa posebno što bi paznju zasluzilo jer imali su rusi i sp u nogometu,olimpijadu,more sportskih natjecanja pa i G7 susreta i ostalih foruma sa zapadom i nikom ništa ,pa ni švabi.Plin curi,cijena je sasvim ok a Njemačka ekonomija puca od snage ali,opet ponavljam,kao i u svim drugim prilikama u ovih proteklim decenijama,ima ljudi,predsjednnika,lobiista i organizacija kojima to nije pasalo a tako je i dan danas.Problem je u Lonndonu i Washingtonu jer ,ponavljam,nista drugo ih ne boli i smeta kad jaka Njemačka pravi poslove i to jako dobre sa Moskvom.A takvih poslova je jako punno bilo u proteklih 150 godina.More jedno.Uzmi primjer Siemensa ili Mercedesa.Oni kad su sa rusima poslovali i milione zaradjivali ameri nisu ni znali di je Moskva(ne doslovce shvatiti😀).Tako je i sa gasom,plinom,derivatima i ostalim Ruskim proizvodima.čIstina da je Gerhard Schröder u IV Gazproma i da je odmah poslije kancelarskog posla preuzeo lobbiranje kod Rusa ali nikako zato što obozova i voli Putina nego,to ljudi izvan Njemačke moraju i trebaju shvatiti,zato da Njemačka ekonomija ili BDP bude takav kakav je bio,da se izvoz poveća itd.DA,spomenio i tranzit kroz Ukrajinu.Pa šta misliš zašto,zbog čega i koji je razlog gradnje NS1 i 2,,???? Gas dolazi direktno u Njemačku a ne preko 3-4 zemlje,medju kojima je i Ukrajina.Što se tiče LNG terminala,nije bilo ni potrebe.A kad se potreba pojavila,nemma problema,ljudi izgradili još jedan kod Bremena.Trenutni ima pet.Razlog zašto ima samo pet je kritika da ti terminali zagadjuju okoliš više nego bila koja druga mogućnost transporta gasa a to je ,zanimljivo NS1 i 2.O ruskom navlačenju ni govora,ipak njemac ima malo više u glavi nego što prosječni europljanin milsi.Čist biznis.

Upravo po tome su Ukrajinci udarli terorističkom akcijom a što je naj zanimljivije BND, iako imali neke podatke i to upravo od amerikanaca,ništa protiv toga preuzeli nisu.Vlada u tom trenutku je bila ova,semafor koalicija,koja definitivno ulazi u povjest kao najnesposobnija i najjadnija od Wilhelma 1.E,koji je razlog tome,postaje manje više jasnno kad se vidi koje jadnike postavljaju na visoka mjesta u BND-u ili MAD-u.Takve stvari se dogadjaju kad ideologija(zelena) pobjedi razum.To će se promjeniti,sigurno.

Ovaj zadnji pasus.Ja se nadam da do toga neće doći.Ni rusi da napadnu nato,u redu Ukrajinci mogu sa dronom ali kog interesuje jer u Hrvata(ne u svih) mozak malo drugačije radi pa se neke stvari zaboravljaju a niti Nato u Rusiji jer onda čisto sumnjam da bi internet bio u pogonu ko danas.Uzgred budi rečeno,da je Nato ostao na obećanju Rusiji,da nema Nato širenja na istočnu Evropu,teško je reći šta bi bilo kad bi bilo ali imama dojam da ovog nesretnog ubijanja ne bi bilo.

Sutra na godišnji.Hvala na normalnom razgovoru.Imaš plus od mene.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 60.205
16. kolovoza 2024. u 23:01

to da je obećano neširenje NATO je izmišljotina. Ne postoji niti jedan dokument koji govori o tome, nikakav ugovor, niti se političari koji su tada bili aktivni (a mnogi su još živi) toga ne sjećaju. Ali živi kao neka legenda među ljudima koji tada nisu bili prva liga. Neće se širiti na istok kako se ne bi provociralo Ruse, a sami Rusi dobrovoljno devedesetih sudjeluju u Partnerstvu s NATO

[uredio ian wright - 16. kolovoza 2024. u 23:02]
joe2
joe2
Mali dioničar
Pristupio: 01.05.2005.
Poruka: 6.435
16. kolovoza 2024. u 23:18

taman pomislis ,evo sve pet,mozes sa ljudima suprotnog ili drugog misljenja popricati ali ne,,,uvjek ima neko neko ko sve zna,moze ali bome i hoce bez obzira jer na sve,,,,,poslije nijekanja reichstaga,sto je osnovno neznanje na desetu potenciju sad jos i ovo

evo pa citaj,,,,,iz lijevici sklonih novina,

ako ne znas njemacki pitaj gugl,,,

Archivfund bestätigt Sicht der Russen bei Nato-Osterweiterung

„Wir haben deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen“, schrieb der deutsche Diplomat Jürgen Chrobog über ein Treffen der USA, Großbritanniens, Frankreichs und Deutschlands im März 1991. Dieses Dokument bestätigt die russische Sichtweise zur Osterweiterung.

Ein erst jetzt aufgetauchter Vermerk aus dem britischen Nationalarchiv stützt die russische Behauptung, mit der Nato-Osterweiterung habe der Westen gegen Zusagen von 1990 verstoßen. Das berichtet der „Spiegel“.

Der US-Politikwissenschaftler Joshua Shifrinson hat das ehemals als geheim eingestufte Dokument gefunden. Es handelt von einem Treffen der Politischen Direktoren der Außenministerien der USA, Großbritanniens, Frankreichs und Deutschlands in Bonn am 6. März 1991. Thema war die Sicherheit Polens und anderer osteuropäischer Staaten. Ein Politischer Direktor leitet die Politische Abteilung im Außenministerium und gilt als engster Berater des Außenministers.

Bonns Vertreter Jürgen Chrobog erklärte damals laut Vermerk: „Wir haben in den Zwei-plus-Vier-Verhandlungen deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen. Wir können daher Polen und den anderen keine Nato-Mitgliedschaft anbieten.“

Auch Briten, Franzosen und Amerikaner lehnten eine Nato-Mitgliedschaft der Osteuropäer ab. US-Vertreter Raymond Seitz sagte: „Wir haben gegenüber der Sowjetunion klargemacht – bei Zwei-plus-Vier- wie auch anderen Gesprächen –, dass wir keinen Vorteil aus dem Rückzug sowjetischer Truppen aus Osteuropa ziehen werden.“ Zwei Jahre später korrigierten die Amerikaner ihre Politik.

oš još,,,????

dovoljno,,,????

nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.039
18. kolovoza 2024. u 05:10

Kad će napokon dogovoriti mir, najbolje bez posrednika? Ljudi ginu, a linija fronta se ionako neće mijenjati previše, tj. neće bez 3. svjetskog rata.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 60.205
18. kolovoza 2024. u 11:33

obećanje Rusima nigdje ne postoji na papiru kao dokument, nego samo kao nekakvo usmeno obećanje. I to navodno obećanje nije dato Rusima, nego Sovjetskom Savezu, državi koja ne postoji od kraja 1991. Rusija sama za sebe nije mogla dogovarati ništa prije raspada CCCP-a jer nije bila međunarodni subjekt

priča se zakotrljala tek kada su se ruski turisti pojavili na Krimu i u Donbasu 2014, pa su se odjednom nakon 25 godina prisjetili da im je netko nešto kakti obećao, pa zato oni imaju pravo zauzeti teritorij zemlje kojoj oni sami garantiraju očuvanje granica

 

dalje se stalno provlači priča kako se NATO širio, kao da zemlje koje su ulazile nije nitko ništa pitao, Ameri ih prisilili da postanu članovi. A one su same željele ući jer znaju koga imaju iza leđa. Baltičke zemlje danas ne bi postojale da nisu članice NATO. Već bi se pojavili nekakvi turisti u Rigi i Talinnu. Kakve sigurnosne opcije su imale te zemlje?

 

što se obećanja tiče, tako su i Ukrajincima trebali usmeno obećat nepovredivost granica u zamjenu za predaju atomskog oružja, umjesto da to potpišu crno na bijelom i sa svjedocima 1994. godine

[uredio ian wright - 18. kolovoza 2024. u 11:58]
Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.594
18. kolovoza 2024. u 11:42
nekineki je napisao/la:

Kad će napokon dogovoriti mir, najbolje bez posrednika? Ljudi ginu, a linija fronta se ionako neće mijenjati previše, tj. neće bez 3. svjetskog rata.

Vidi cijeli citat


Kako dogovorit mir kad car Putin ne odustaje od svojih zahtjeva, a ukrajinci ne žele ni čut za to. Ovo je rat iscrpljivanja, trajat će dok jedna strana ne pukne pod pritiskom. Bojim se da bi to mogla bit Ukrajina. Rusi su im potpuno smlatili infrastrukturu. Ja ne znam kako će preživit ovu zimu. Nema struje, tople vode, polja pod minama, gospodarstvo u komi. Ajme.
SLAVA UKRAJINI!
Šiškaj Roža
Šiškaj Roža
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.06.2024.
Poruka: 480
22. kolovoza 2024. u 12:08

ima li kakvih novosti u kurskoj oblasti

Kad muzika muliva dajmo njin kuraja samo šiškaj roža plešimo do kraja
123
...
923924925