Rusko - ukrajinski rat
Skopje je napisao/la:
Sledge je napisao/la:
Skopje je napisao/la:
Nista od toga. Jest 75-80% Soledara palo, ali da su usli u Krasnu Horu ili da su preostali Ukrajinci u Bakhmutu okruzeni nije istina....mada mozda smo samo par dana udaljeni od toga. Kad jednom padne Soledar, u roku od nekoliko dana pada Bakhmut, a malo kasnije past ce i Siversk. Bojim se da Ukrajinci bas i ne mogu dobiti ovaj rat ako/kad padne Soledar.
Vidi cijeli citat
u čemu je tolika strateška važnost Soledara?
po onome šta se može pročitati i pogledati zadnjih miseci niti je važan taj gradić, a niti sam Bakhmut za ishod rata..
možemo tako kaskadno pisati da ako padne Siversk da će pasti i Kijev, pa ako padne Kijev pada i Varšava, pa Berlin, Pariz i dalje...
Ukrajinci ovo brane sve dok je procjena takva da se obranom nanosi više štete nego šta sami gube...
tu nakon ovog razaranja nema ničeg posebnog šta bi se isplatilo branit..
plus ka šta san već reka zapadni dio Bakhmuta neće tako lako pasti, povišen teren di su se već imali i više nego dovoljno vrimena utvrditi, u gradu je i rijeka koju rusi tribaju prijeći..
nije to baš tako lako da će pasti sve domino efektom u par dana..
Vidi cijeli citat
Pad Soledara i sela sjeverno od Bakhmuta znaci da je jedna od 2 glavne trase presjecena,a onda ce se Rusi moci fokusirati na drugu koja ide Chasivog Yara. Nisu predaleko od presjecanje iste jer na putu im stoji samo Klishchiivka tj. uzvisina iza nje. S te uzvisine Rusi mogu uspostaviti vatrenu kontrolu nad Ivanivske i tako presjeci i drugu arteriju.
Isto tako pad Soledara znaci da ce napadi na sam grad ici iz 3 pravca od kojih 2 udaraju direktno na zapadnu (visu) stranu grada. To su pravci Opytne - Bakhmut, Krasna Hora/Yahidne - Bakhmut i frontalni napad s istoka.
Sto se tice Siverska, pad Soledara isto tako znaci da se otvara put za napad na Siversk s juzne strane. Mogu s te pozicije stavit u poluokruzenju Ukrajinske snage na djelu bojisnice kod Siverska, Bilohorivke, Spirne, Vesele... Ukrajinci ce onda biti u poziciji u kakvoj su bili dok su branili Lysicyansk/Sieverdonetsk ljetos.
Soledar je u ovoj situaciji Popasna, a Siversk-Bilohorivka je Sieverdonetsk. Pad Sieverdonetska je poceo tad kad je pala Popasna.
Uz to mjesto kao Soledar koje se moze lako braniti vise ne postoji. Soledar se prostiri u duzini istok-zapad, ima mrezu kilometraskih tunela, brdo stambenih zgrada, idustrijskih objekata, suma itd. Ako nisu mogli obraniti Soledar, cisto sumnjam da bi im bio problem bilo koje drugo naselje sve do Kramatorska.
Naravno rat nece zavrsiti padom Soledara, ali mislim da Ukrajinci vise nemaju nikakve sanse za oslobadjanje novih teritorija. Rusi su opet preuzeli inicijativu. Rezervisti su stigli na vrijeme popuniti rupe i napraviti rotaciju snaga, a vidjeli smo da Ukrajinici kad u Donbasu izgube mjesto da ga nikad ne mogu vratiti. Ukrajinci su se jako zajebali u Bakhmutu. Teskog topnistva nema, sve samo 105mm haubice. Vecinu ubijanja rade dronovi jer topnistva nema. Jebote u najkriticnijem trenutku situaciju u Soledaru spasava brigada koja do prije par mjeseci nije ni postojal zajedno s granicarima. Cinjenica je da su ih Rusi navukli juzno i na obranu samog Bakhmuta i pronasli slabu tacku sjeverno Soledar - Yakovlivka i udarili najjace sto su bilo gdje u zadnjih 6 mjeseci tocno tamo i probili.
Vidi cijeli citat
Jedno vojno pitanje, vidi boldano Zašto je bitno, kod sve današnje tehnologije izviđanja (dronovi, radari, sateliti itd...) kontrolirati uzvisine?
Orao ne lovi muhe.
Undertaker123 je napisao/la:
Skopje je napisao/la:
Sledge je napisao/la:
Skopje je napisao/la:
Nista od toga. Jest 75-80% Soledara palo, ali da su usli u Krasnu Horu ili da su preostali Ukrajinci u Bakhmutu okruzeni nije istina....mada mozda smo samo par dana udaljeni od toga. Kad jednom padne Soledar, u roku od nekoliko dana pada Bakhmut, a malo kasnije past ce i Siversk. Bojim se da Ukrajinci bas i ne mogu dobiti ovaj rat ako/kad padne Soledar.
Vidi cijeli citat
u čemu je tolika strateška važnost Soledara?
po onome šta se može pročitati i pogledati zadnjih miseci niti je važan taj gradić, a niti sam Bakhmut za ishod rata..
možemo tako kaskadno pisati da ako padne Siversk da će pasti i Kijev, pa ako padne Kijev pada i Varšava, pa Berlin, Pariz i dalje...
Ukrajinci ovo brane sve dok je procjena takva da se obranom nanosi više štete nego šta sami gube...
tu nakon ovog razaranja nema ničeg posebnog šta bi se isplatilo branit..
plus ka šta san već reka zapadni dio Bakhmuta neće tako lako pasti, povišen teren di su se već imali i više nego dovoljno vrimena utvrditi, u gradu je i rijeka koju rusi tribaju prijeći..
nije to baš tako lako da će pasti sve domino efektom u par dana..
Vidi cijeli citat
Pad Soledara i sela sjeverno od Bakhmuta znaci da je jedna od 2 glavne trase presjecena,a onda ce se Rusi moci fokusirati na drugu koja ide Chasivog Yara. Nisu predaleko od presjecanje iste jer na putu im stoji samo Klishchiivka tj. uzvisina iza nje. S te uzvisine Rusi mogu uspostaviti vatrenu kontrolu nad Ivanivske i tako presjeci i drugu arteriju.
Isto tako pad Soledara znaci da ce napadi na sam grad ici iz 3 pravca od kojih 2 udaraju direktno na zapadnu (visu) stranu grada. To su pravci Opytne - Bakhmut, Krasna Hora/Yahidne - Bakhmut i frontalni napad s istoka.
Sto se tice Siverska, pad Soledara isto tako znaci da se otvara put za napad na Siversk s juzne strane. Mogu s te pozicije stavit u poluokruzenju Ukrajinske snage na djelu bojisnice kod Siverska, Bilohorivke, Spirne, Vesele... Ukrajinci ce onda biti u poziciji u kakvoj su bili dok su branili Lysicyansk/Sieverdonetsk ljetos.
Soledar je u ovoj situaciji Popasna, a Siversk-Bilohorivka je Sieverdonetsk. Pad Sieverdonetska je poceo tad kad je pala Popasna.
Uz to mjesto kao Soledar koje se moze lako braniti vise ne postoji. Soledar se prostiri u duzini istok-zapad, ima mrezu kilometraskih tunela, brdo stambenih zgrada, idustrijskih objekata, suma itd. Ako nisu mogli obraniti Soledar, cisto sumnjam da bi im bio problem bilo koje drugo naselje sve do Kramatorska.
Naravno rat nece zavrsiti padom Soledara, ali mislim da Ukrajinci vise nemaju nikakve sanse za oslobadjanje novih teritorija. Rusi su opet preuzeli inicijativu. Rezervisti su stigli na vrijeme popuniti rupe i napraviti rotaciju snaga, a vidjeli smo da Ukrajinici kad u Donbasu izgube mjesto da ga nikad ne mogu vratiti. Ukrajinci su se jako zajebali u Bakhmutu. Teskog topnistva nema, sve samo 105mm haubice. Vecinu ubijanja rade dronovi jer topnistva nema. Jebote u najkriticnijem trenutku situaciju u Soledaru spasava brigada koja do prije par mjeseci nije ni postojal zajedno s granicarima. Cinjenica je da su ih Rusi navukli juzno i na obranu samog Bakhmuta i pronasli slabu tacku sjeverno Soledar - Yakovlivka i udarili najjace sto su bilo gdje u zadnjih 6 mjeseci tocno tamo i probili.
Vidi cijeli citat
Jedno vojno pitanje, vidi boldano Zašto je bitno, kod sve današnje tehnologije izviđanja (dronovi, radari, sateliti itd...) kontrolirati uzvisine?
Vidi cijeli citat
Dronovi ne mogu letjeti 24/7, a ima i protumjera. Jedino oni daju real-time informacije. Mislim da je prosjecni zivotni vjek jednog drona tek par letova. Zato sve vise se koriste ovi manji, jefitini komercijalni kineski dronovi. Isto tako njihov domet je ogranicen, operator mora biti relativno blizu.
Ako mozes biti na brdo s pogledom na cesti i imas dron to je idealna kombinacija. Ali kad si gore, mozes i bez drona biti efektivan. Ako imas direktan pogled ne moras zvati topnistvo i navoditi indirektnu paljbu. Sve mozes sam s diretkno paljbom. Mozes postaviti minobacace da pucaju kad zatreba, protuoklopne rakete koji imaju nekoliko kilometra dometa....pa cak moze i oklopnjak ili tenk doci i pucati direktno na ciljeve koje gleda. A ako topnistvo zatreba dobijas sjajan pogled kojeg ti ne mogu oduzeti.
[uredio Skopje - 11. siječnja 2023. u 14:16]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Nije da ce napraviti neku razliku odmah, ali pala je jos jedna barijera kad je u pitanju vojne pomoci - zapadni tenkovi. Satnija Leoparda ide Ukrajini iz Poljske....ovo Poljaci potezu prvi, interes su izrazili i Finci, a mozda to bude natjeralo i Nijemce da pokrenu stvari.
[uredio Skopje - 11. siječnja 2023. u 15:30]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Undertaker123 je napisao/la:
Skopje je napisao/la:
Sledge je napisao/la:
Skopje je napisao/la:
Nista od toga. Jest 75-80% Soledara palo, ali da su usli u Krasnu Horu ili da su preostali Ukrajinci u Bakhmutu okruzeni nije istina....mada mozda smo samo par dana udaljeni od toga. Kad jednom padne Soledar, u roku od nekoliko dana pada Bakhmut, a malo kasnije past ce i Siversk. Bojim se da Ukrajinci bas i ne mogu dobiti ovaj rat ako/kad padne Soledar.
Vidi cijeli citat
u čemu je tolika strateška važnost Soledara?
po onome šta se može pročitati i pogledati zadnjih miseci niti je važan taj gradić, a niti sam Bakhmut za ishod rata..
možemo tako kaskadno pisati da ako padne Siversk da će pasti i Kijev, pa ako padne Kijev pada i Varšava, pa Berlin, Pariz i dalje...
Ukrajinci ovo brane sve dok je procjena takva da se obranom nanosi više štete nego šta sami gube...
tu nakon ovog razaranja nema ničeg posebnog šta bi se isplatilo branit..
plus ka šta san već reka zapadni dio Bakhmuta neće tako lako pasti, povišen teren di su se već imali i više nego dovoljno vrimena utvrditi, u gradu je i rijeka koju rusi tribaju prijeći..
nije to baš tako lako da će pasti sve domino efektom u par dana..
Vidi cijeli citat
Pad Soledara i sela sjeverno od Bakhmuta znaci da je jedna od 2 glavne trase presjecena,a onda ce se Rusi moci fokusirati na drugu koja ide Chasivog Yara. Nisu predaleko od presjecanje iste jer na putu im stoji samo Klishchiivka tj. uzvisina iza nje. S te uzvisine Rusi mogu uspostaviti vatrenu kontrolu nad Ivanivske i tako presjeci i drugu arteriju.
Isto tako pad Soledara znaci da ce napadi na sam grad ici iz 3 pravca od kojih 2 udaraju direktno na zapadnu (visu) stranu grada. To su pravci Opytne - Bakhmut, Krasna Hora/Yahidne - Bakhmut i frontalni napad s istoka.
Sto se tice Siverska, pad Soledara isto tako znaci da se otvara put za napad na Siversk s juzne strane. Mogu s te pozicije stavit u poluokruzenju Ukrajinske snage na djelu bojisnice kod Siverska, Bilohorivke, Spirne, Vesele... Ukrajinci ce onda biti u poziciji u kakvoj su bili dok su branili Lysicyansk/Sieverdonetsk ljetos.
Soledar je u ovoj situaciji Popasna, a Siversk-Bilohorivka je Sieverdonetsk. Pad Sieverdonetska je poceo tad kad je pala Popasna.
Uz to mjesto kao Soledar koje se moze lako braniti vise ne postoji. Soledar se prostiri u duzini istok-zapad, ima mrezu kilometraskih tunela, brdo stambenih zgrada, idustrijskih objekata, suma itd. Ako nisu mogli obraniti Soledar, cisto sumnjam da bi im bio problem bilo koje drugo naselje sve do Kramatorska.
Naravno rat nece zavrsiti padom Soledara, ali mislim da Ukrajinci vise nemaju nikakve sanse za oslobadjanje novih teritorija. Rusi su opet preuzeli inicijativu. Rezervisti su stigli na vrijeme popuniti rupe i napraviti rotaciju snaga, a vidjeli smo da Ukrajinici kad u Donbasu izgube mjesto da ga nikad ne mogu vratiti. Ukrajinci su se jako zajebali u Bakhmutu. Teskog topnistva nema, sve samo 105mm haubice. Vecinu ubijanja rade dronovi jer topnistva nema. Jebote u najkriticnijem trenutku situaciju u Soledaru spasava brigada koja do prije par mjeseci nije ni postojal zajedno s granicarima. Cinjenica je da su ih Rusi navukli juzno i na obranu samog Bakhmuta i pronasli slabu tacku sjeverno Soledar - Yakovlivka i udarili najjace sto su bilo gdje u zadnjih 6 mjeseci tocno tamo i probili.
Vidi cijeli citat
Jedno vojno pitanje, vidi boldano Zašto je bitno, kod sve današnje tehnologije izviđanja (dronovi, radari, sateliti itd...) kontrolirati uzvisine?
Vidi cijeli citat
Odgovor je doslovce fizika
Van HIMARSa koji je raketno navođen ostatak artiljerije je i dalje glup
Onaj koji je na uzvisini je bolje zaštićen s uzvisine jer je teško pogoditi da ti na to mjesto na vrhu padne grada, dok je obratno ti imaš veću udaljenost dostupno Fkinetičko+Fg
A i kod ofanzivnih djelovanja, lakše se spustiti s brda nego se uspeti na brdo i to je opet fizika
glupav primjer,ali otprilike ovo ovdje
[uredio Jon Snow - 12. siječnja 2023. u 13:18]
Ama jasna je meni prednost uzvisine ako se ratuje sa oružjem od prije 30 godina i to zato što nadzireš u realnom vremenu i događanja na bojištu i pogotke artiljerije. Negativno je da svi znaju da je netko na vrhu pa se te čuke uvijek prve razvale protivničkom artiljerijom. Međutim, danas digneš drona od 300 EUR (na istom mjestu, dalje od prve linije i antidron uređaja) i vidiš puno bolje nego netko sa čuke. Artiljerija ionako nikad nije na čuki.
Orao ne lovi muhe.
Undertaker123 je napisao/la:
Ama jasna je meni prednost uzvisine ako se ratuje sa oružjem od prije 30 godina i to zato što nadzireš u realnom vremenu i događanja na bojištu i pogotke artiljerije. Negativno je da svi znaju da je netko na vrhu pa se te čuke uvijek prve razvale protivničkom artiljerijom. Međutim, danas digneš drona od 300 EUR (na istom mjestu, dalje od prve linije i antidron uređaja) i vidiš puno bolje nego netko sa čuke. Artiljerija ionako nikad nije na čuki.
Vidi cijeli citat
Iako su dronovi efektivno oružje ovi veći kao TB2 se ne mogu koristiti tamo gdje je puno PZO-a, a Rusija ga ima i to itekako ga puno ima, a od tada kada su dobro rasporedili na bojištu više nema TB2 videa
A sad kada već daješ usporedbu drona od 300 eura koliko dron od 300 eura može nositi težinu granate 5 kg možda ?
Težina 152 mm granate 51 kilogram i ispucavaš je s udaljenosti 10-30 km od fronta i jako jako puno razaraš i ubijaš. Hrvatska vojska je po međunarodnim pravilima smjela uči u drugu državu (BiH) 30 km unutra jer tolika bila artiljerija Srba koja je mogla bombardirati teritorij RH
A koliki domet ima dron od 300 eura, možda par kilometara
Tako da i dan danas je artiljerija kraljica bojišta i zbog toga se su Ukrajinci radovali što su dobili PHZ2000, Krab, Zuzanu, a i koriste staru hrvatsku artiljeriju iz Juge (ima slika od vojne povijesti na Facebooku )
Jednostavno razaračka moć artiljerije se ne može s ničim mjeriti osim ako imaš turboprecizne stvari (HIMARS) u konvencijalnom ratovanju ili nuklearno/kemijsko/biološko oružje
[uredio Jon Snow - 12. siječnja 2023. u 15:54]
5000 godina ratne povijesti govori da je položaj na uzvisini uvijek bolji od položaja na dnu. Neke razloge ste naveli
ako ni zbog čega drugog, onda zbog toga jer je strahovito teško napadati uzbrdo
ako se dobro sjećam, tako su Rimljani dobili Makedonce u bitci kod Pidne
makedonska falanga je bila praktično nepobjediva, ali samo na ravnom terenu, kada su bili raspoređeni u gustim zapravo neprobojnim redovima. Stoga su se kod Pidne Rimljani dosjetili da svoje legije smjeste u podnožje planine i da se počnu povlačiti uzbrdo u trenutku kada Makedonci krenu na njih
sam po sebi je to bio iznimno riskantan manevar jer povlačenje uzbrdo je valjda 100x gore od napadanja uzbrdo, međutim legionari su bili ekstremno disciplinirani, vjerovali su svojim generalima i izveli su manevar uredno i bez raspadanja linija
s druge strane, makedonska falanga je napredujući uzbrdo svakim korakom gubila raspored i koheziju i s vremenom se raspadala na manje dijelove. To su Rimljani iskoristili i ubacivali svoje vojnike u sada šupljikavu mak. falangu, te tako dobili bitku, a kasnije i rat i Makedoniju
eto, nema veze s Ukrajinom, ali ima veze s uzbrdicom 😁
[uredio ian wright - 12. siječnja 2023. u 16:01]
Promasili ste poantu mislim. Nije stvar u tome mozes li vidjeti nesto. Sve se vec vidi, tesko je sakriti se cak i kilometrima iza. Poanta je mozes li direktnom paljbom udariti po cesti. Uzvisina u ovoj slucaju je znacajna jer je 2-3 km udaljena od ceste. Rusi su sad 4-6km od nje, ali cesta je iza brda i relativno je sigurno zbog toga.
Razlika je u tome sto sad Rusi moraju zvati topnistvo da bi presjekli cestu. Ako kontroliraju uzvisinu oni mogu direktno pucati na konvoje. Stavis jednu Maljutku, Fagot ili neki manji minobacac ili sto god imaju sad Rusi i opalis po koloni u istom trenu kad je vidis. Vrijeme reakcija je u sekundama.
Ako nisi na brdu ti i da mozes dronom vidjeti sto se dogadja trebas tek javiti stozeru. Oni moraju vidjeti jel neka baterija slobodna, na polozaju i u dometu. Ako je sve kako treba, onda kazes gdje su Ukrajinci, pa oni tek trebaju spremiti haubice, napraviti kalkulacije, naciljati pa ispaliti prve granate. Sanse su jako male da pogode iz prvu, pogotovo jer ovi sigurno daju gas do daske, pa onda treba onaj s dronom dobro procijeniti putanju i dati detaljne instrukcije itd. itd. dok se ti uhodas oni su vec u gradu i rasprisili se...mozda su i vec poceli kontrabatiranje.
[uredio Skopje - 13. siječnja 2023. u 15:29]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
https://twitter.com/PaulJawin/status/1613441391312637952
Cijeli vod Wagnerovaca postao fertilizer.
https://twitter.com/PaulJawin/status/1613450427306999810
Ukrajinski dron snima Rusa kako se smrzava na otvorenom polju. Tek je danas popodne bilo najtopljie ovaj tjedan -2, inace zadnjih 4-5 dana temperatura se krece -15 do -10 kod Bakhmuta.
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
- Najnovije
- Najčitanije


Tottenham je zadovoljan napretkom Luke Vuškovića, ali neće ga povući s posudbe
25 min•Nogomet

Bivši dokapetan Reala o Negreiri: 'Istina će izaći na vidjelo, možda je to utjecalo na prvenstva'
54 min•Nogomet

Dvoboj susjeda na tablici, Rangersi dočekuju momčad koja nije primila gol već 581 minutu
1 sat•Nogomet

Dinamo bi već na zimu mogao ostati bez zvučnog ljetnog pojačanja, nije se uspio nametnuti
2 sata•Nogomet

Jakirović nakon remija s fenjerašom: 'Zadovoljan sam bodom, bili smo loši, bez energije'
2 sata•Nogomet

Gvardiolov City igra za (privremeno) prvo mjesto, Pep protiv menadžera koji ga nikada nije nadigrao
2 sata•Nogomet

Promjene u Interu, Sučićeva konkurencija odlazi u redove ljutog rivala?
3 sata•Nogomet

Najbolji u prosincu: Nagrade za Prevljaka i Rieru okrunile sjajan mjesec za Istru 1961
19 sati•Nogomet

Oslabljeni Manchester United na Old Traffordu dočekuje Newcastle na Boxing-day
23 sata•Nogomet

Bara potvrdio Livakovićevu želju za dolaskom u Dinamo, ali poručio: 'Nije sve na nama'
4 sata•Nogomet

Promjene u Interu, Sučićeva konkurencija odlazi u redove ljutog rivala?
3 sata•Nogomet

Gvardiolov City igra za (privremeno) prvo mjesto, Pep protiv menadžera koji ga nikada nije nadigrao
2 sata•Nogomet

Bivši dokapetan Reala o Negreiri: 'Istina će izaći na vidjelo, možda je to utjecalo na prvenstva'
54 min•Nogomet

Jakirović nakon remija s fenjerašom: 'Zadovoljan sam bodom, bili smo loši, bez energije'
2 sata•Nogomet

Dinamo bi već na zimu mogao ostati bez zvučnog ljetnog pojačanja, nije se uspio nametnuti
2 sata•Nogomet





