Rusko - ukrajinski rat

Sledge
Sledge
Dokazano ovisan
Pristupio: 03.08.2016.
Poruka: 13.982
12. studenog 2023. u 13:52

bit je u tome da se na tom Zapadu može relativno slobodno živit i izražavati uz sve mane koje dolaze s tim..

ovaj rat, isto kao i na Bliskom istoku ne uključuje samo nekoliko aktera već se radi o sukobu drugačijeg poimanja svita..

"Zapad" odnosno prije svega ameri su Ukrajini pružili minimalnu pomoć koja je bila nužna da se ostane glavom iznad vode.. uz pravu pomoć i uključivanje Zapada se ovo završi jako jako brzo..

na tragu Trumpovih 24 sata, 48-72 sata maksimalno..

avioni, dalekometno naoružanje, oklop, oprema.. 

pa crnomorske flote nema u roku par sati protiv "kolektivnog zapada", jedini način na koji se može kontrirati je oružjem za kraj svita.. u konvencijalnom ratu rusa i Zapada (šta se uporno gura u narativ kao trenutne strane) nemaju promil šanse za išta..

 

Ukrajina da se sutra odrekne svog teritorija, ko garantira da taj sporazum ne bude na tragu onoga kad su se odrekli nuklearnog oružja? 

prihvatiš mir i pomiriš se da si izgubija velik broj ljudi i 20% zemlje..

šta spriječava neprijatelja da za godinu, dvi ili tri udari još jače s ciljem preuzimanje čitave Ukrajine? pa da nastave i dalje?

minus i plus....
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
12. studenog 2023. u 14:16

Kad Amerima ovaj rat u Ukrajini postane financijski preveliko opterećenje (odnosno u trenutku kada procjene da od tog proxy sukoba i slabljenja Rusije i oni sami imaju više štete no koristi), onda će Biden (ili koji već tadašnji američki predsjednik) i Putin sjesti za stol, i njihove će delegacije dogovoriti uvjete mira i razgraničenja, i tu će se Zelenskog i Ukrajince malo toga pitati, moj neki dojam, zaključak, štaveć.

[uredio Papa Bear - 12. studenog 2023. u 14:32]
Sledge
Sledge
Dokazano ovisan
Pristupio: 03.08.2016.
Poruka: 13.982
12. studenog 2023. u 14:33

Papa Bear je napisao/la:

Kad Amerima ovaj rat u Ukrajini postane financijski preveliko opterećenje, onda će Biden (ili koji već tadašnji američki predsjednik) i Putin sjesti za stol, i njihove će delegacije dogovoriti uvjete mira i razgraničenja, i tu će se Zelenskog i Ukrajince malo toga pitati, moj neki dojam, zaključak, štaveć.

Vidi cijeli citat

upravo za taj dio je iša onaj moj komentar "prodaji ćaćino"...

ameri mogu dogovarati šta oće, Ukrajina je ta koja odlučuje..

ako ništa mogu i oni ići s ucjenama kao krajnjim rješenjem..

razgraničenja su koliko je meni poznato već dogovorena davnih godina kad su se razdvajali iz zajedničke države..

ignoriraju se međunarodno priznate granice i o tome bi se tribalo pregovarati jer neko ima nuklearni arsenal?

na početku rata sam napisa, šta spriječava ruse da kažu kako žele svoj svit do Berlina ili dalje?

ako se tome svi ne pokore onda neće biti nikoga, triba se prihvatiti novu realnost..

ispada da je glavno pitanje koliko ambiciozne planove ima čelnik nuklearne sile..

minus i plus....
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
12. studenog 2023. u 14:38

U svijetu trenutno možeš na prste jedne ruke nabrojati države koje se nešta pita, SAD, Rusija, Kina, možda, samo možda Indija, plus još koja država sa nuklearkama, koje "smiju podići glas" iz jednog jedinog razloga - jer imaju nuklearke (tipa Iran iako lažu da ih nemaju, zatim Pakistan, Sjeverna Koreja, UK, Francuska, itd.), ostali se doslovno moraju uskladiti sa željama onog jačeg, takozvanog "velikog brata" čijeg su saveza dio, ili će ih taj "klepiti po ušima" (većinom u ekonomskom i energetskom smislu, no ponekad kao što vidimo i direktno vojno).

 

A mir će svakako potpisati Zelenski i Putin, i to će "na papiru" biti mir između Ukrajine i Rusije, no u pozadini je mislim svima jasno kako će mir dogovoriti američka i ruska delegacija te na taj način zatvoriti taj proxy sukob između njih (a kažem, pitanje je jedino kada će se to dogoditi, u koliko dalekoj ili bliskoj budućnosti), i moje mišljenje je da će se tu Ukrajinu malo toga pitati, znači, Ameri će uvažiti njihovo mišljenje i želje, no šta oni dogovore sa Rusima, tako će biti i nikako drugačije.

 

Ako mislite da živimo u svijetu gdje se svačije mišljenje uvažava i gdje se male nacije nešta pita, gdje one mogu nešto izvojevati bez podrške nekog od "velikih igrača", onda mogu reći samo jedno - bog vas blagoslovio 😅

[uredio Papa Bear - 12. studenog 2023. u 14:50]
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.203
12. studenog 2023. u 23:22

Hysen Memolla je napisao/la:

Sta se tice 91 ko god me zna, zna moj stav o bilo kojem ratu da sutra padne petarda sa druge strane Dunava, ja bi vec bia u avionu za neku neutralnu drzavu, niti jedna drzava na svitu mi nije vridna mog zivota

Vidi cijeli citat


E vidiš, to je ono di si u krivu. Država, kaj je država? Malo ko ide poginut za "državu". Osobno, boli me k* za takve organizacije ko države...al bi se borio za svoj dom i dao bi život za svoj dom. Mjesto gdje sam odrastao, koje je dio moje srži. Patetično ili ne al jebeš život u kojem se nikad ne mogu vratiti doma.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.842
13. studenog 2023. u 00:05

vjeko1701 je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Sta se tice 91 ko god me zna, zna moj stav o bilo kojem ratu da sutra padne petarda sa druge strane Dunava, ja bi vec bia u avionu za neku neutralnu drzavu, niti jedna drzava na svitu mi nije vridna mog zivota

Vidi cijeli citat


E vidiš, to je ono di si u krivu. Država, kaj je država? Malo ko ide poginut za "državu". Osobno, boli me k* za takve organizacije ko države...al bi se borio za svoj dom i dao bi život za svoj dom. Mjesto gdje sam odrastao, koje je dio moje srži. Patetično ili ne al jebeš život u kojem se nikad ne mogu vratiti doma.

Vidi cijeli citat


Prvenstveno ne virujem u to da se neko ne moze vratit u svoj dom, Srbi normalno zive po Hrvatskoj, Hrvati normalno zive po Srbiji, uvik postoje iznimke, ali generalno ne slusas svakodnevno o nekim problemima.

Ja sam u svojih 30 godina minja gradove i drzave di sam zivia od svega sam stvara novi dom i uspomene, ponavljam meni je moj zivot najvridniji i ic po nekim rovovima ubijat se pa da me neki dron pogodi u glavu nema sanse

Postujem stav svih vas koji sutra da zarati bi odma otisli zaduzit uniformu i pusku i na liniju stvarno svaka cast respect, ja znam da ja nema sanse da to napravim, ja cu lagano na Alpe i skijanje i lagana dekica i vruca cokolada

Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?
spezial
spezial
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.03.2023.
Poruka: 1.185
13. studenog 2023. u 00:20

apsolutno se slazem sa memollom. da ratujem, a da kasnije neko na tome profitira? i još luđe, da ratujem za plenkovića i necije interese?

meni ako i prizivim ne gine ptsp, jedna noga manje, traume za cili zivot - ne hvala. 

ja sam uvik za mir. ako to znaci, da ga moram pronaci u nekoj drugoj zemlji, Bogu hvala. živija sam vani i ne vidim nikakav problem.

kad je bija domovinski rat, na nasoj strani su ginuli mnogi stranci, iz barem 20-ak stranih drzava.  

pa ako je nekome do rata, moze se slobodno prijaviti.

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.203
13. studenog 2023. u 00:31

Hysen Memolla je napisao/la:

Prvenstveno ne virujem u to da se neko ne moze vratit u svoj dom, Srbi normalno zive po Hrvatskoj, Hrvati normalno zive po Srbiji, uvik postoje iznimke, ali generalno ne slusas svakodnevno o nekim problemima.

Ja sam u svojih 30 godina minja gradove i drzave di sam zivia od svega sam stvara novi dom i uspomene, ponavljam meni je moj zivot najvridniji i ic po nekim rovovima ubijat se pa da me neki dron pogodi u glavu nema sanse

Postujem stav svih vas koji sutra da zarati bi odma otisli zaduzit uniformu i pusku i na liniju stvarno svaka cast respect, ja znam da ja nema sanse da to napravim, ja cu lagano na Alpe i skijanje i lagana dekica i vruca cokolada

Vidi cijeli citat


I ja putujem i više od pola života ne živim "doma" al mi nikad nigdje nije bio isto. Teško je objasniti.

A kaj se tiče života, pa bitan je, naravno, al mi postoje neke stvari "vrijedne" umrijeti. I postoje mi dobre smrti. Tu sad ne mislim čisto na neko ratovanje i takve stvari. Jel dobra smrt skočiti pred metak za voljenu osobu? Ili skočiti pred auto da spasiš neko dijete? Ovo su sad glupavi filmski primjeri...al poanta stoji.

A da krene neki rat tu...opet sve ovisi. Da sutra vlast preuzmu radikali i krenu sa tenkovima u tuđe zemlje ne bi me vidjeli na liniji taman da je to ili metak u glavu. Da s druge strane neki lokalni šerif krene na nas, opet bi mi prvi prioritet bio vratiti se doma, osigurati sigurnost ljudi tamo...ako je potrebno lokalno se organizirati i čuvati.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Juby32
Juby32
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2021.
Poruka: 1.577
13. studenog 2023. u 00:53

Zavisi kakav rat krene s kojim ciljem agresora, ako bi se opet vratili oni isti ko 91' sa istim ciljem nebi se maka iz Hrvatske nikad 

Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.842
13. studenog 2023. u 01:29

vjeko1701 je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Prvenstveno ne virujem u to da se neko ne moze vratit u svoj dom, Srbi normalno zive po Hrvatskoj, Hrvati normalno zive po Srbiji, uvik postoje iznimke, ali generalno ne slusas svakodnevno o nekim problemima.

Ja sam u svojih 30 godina minja gradove i drzave di sam zivia od svega sam stvara novi dom i uspomene, ponavljam meni je moj zivot najvridniji i ic po nekim rovovima ubijat se pa da me neki dron pogodi u glavu nema sanse

Postujem stav svih vas koji sutra da zarati bi odma otisli zaduzit uniformu i pusku i na liniju stvarno svaka cast respect, ja znam da ja nema sanse da to napravim, ja cu lagano na Alpe i skijanje i lagana dekica i vruca cokolada

Vidi cijeli citat


I ja putujem i više od pola života ne živim "doma" al mi nikad nigdje nije bio isto. Teško je objasniti.

A kaj se tiče života, pa bitan je, naravno, al mi postoje neke stvari "vrijedne" umrijeti. I postoje mi dobre smrti. Tu sad ne mislim čisto na neko ratovanje i takve stvari. Jel dobra smrt skočiti pred metak za voljenu osobu? Ili skočiti pred auto da spasiš neko dijete? Ovo su sad glupavi filmski primjeri...al poanta stoji.

A da krene neki rat tu...opet sve ovisi. Da sutra vlast preuzmu radikali i krenu sa tenkovima u tuđe zemlje ne bi me vidjeli na liniji taman da je to ili metak u glavu. Da s druge strane neki lokalni šerif krene na nas, opet bi mi prvi prioritet bio vratiti se doma, osigurati sigurnost ljudi tamo...ako je potrebno lokalno se organizirati i čuvati.

Vidi cijeli citat


Ma znam sta oces rec sa tim za dom, ali da je ne znam kakav dom meni osobno ne vridi zivota

Meni je stav isti, neko izvrsia agresiju na nas ili mi vrsimo agresiju, ide Memo za Švicu i vidimo se kad sranje prestane, opet kazem svaka cast tebi i svakom drugom ko bi otisa po pusku i isa branit

Poanta je nesto slicno sta je kolega povise napisa. Je li bi se ovaj rat u Ukrajini dogodia da se vodi na nacin da Putin i Zelensky imaju standoff sa pistoljima old western style? Zasto u niti jednom ratu na prvim crtama nema dice predsjenika i visokorangiranih politicara, bogatasa itd...?

Rat je igranje emocijama siromasnih ili ne educiranih gradana(u vecini slucajeva) i u manje cestim slucajevima psihopata koji su zeljni ubijanja i silovanja, koji su zapravo obicni pijuni i figure politicarima u njihovim ciljevima.

Je li mozes zamislit da bi Zelenski najavljiva po godine ranije da ce protuofenziva pocet na jugu i dopustia Rusima da pripreme polozaje da je on mora bit na celu te protuofenzive? Ili je li mozes zamislit da bi Putin napravia vojsku toliko korumpiranom i nesposobnom sa neispravnom opremom da je on na celu te vojske mora ulazit u Ukrajinu napadat Kiev?

Naravno da ne bi, ali kada se radi o nekom Memolli ili Vjeki koga boli kurac neka poginu ionako imamo jos tisuce i tisuce novih Memolla i Vjeka koji ce zaminit ta mista. Hvala vam svima koji ce te ic u rov, ja cu vam slat pozdrave iz Švice i uplacivat pare za opremu

Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?