Srbija

dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
05. veljače 2009. u 02:17

Patrioto, uvijek je užitak raspravljati s tobom...

Mada, nije uvijek lako, pa tako kao što već napisah u prethodnom postu, čovjeku "tu i tamo promakne koja nijansa u tvojim živopisnim povijesno-pravnim esejima" poput "pravovjernog" tumačenja tvog ničim izazvanog dovođenja u vezu koncepcija o amputaciji "Hrvatske" (koje su bile aktualne 1928. i od kojih je Aleksandra navodno odgovorio još Pribičević) i VMRO-vsko-ustashkog atentata na Aleksandra iz 1934. 
Kombinacija tvoje konfuzne sintakse, interpunkcijske nonšalantnosti i poslovične upućenosti u stvari o kojima pišeš, kao i bujice faktografsko-interpretacijskog biserja kojima nas zasipaš i koju sam pomalo već citirao, dovela me u kobnu zabludu. Stoga ti se ponizno ispričavam što sam zaslijepljen svim tim pomislio da si dodatno produbio ovu svoju uzročno-posljedičnu amputacijsko-atentatsku nebulozu i obogatio nas još jednom velebnom spoznajom. Sori još jednom, neće se ponoviti. Ako treba angažirat ću i braću Tarabić da mi rastumače tvoja proročanstva.
 
No, vidim da si bio vrijedan i od mog zadnjeg posta. Nema smisla da ponešto od toga biserja ne čujemo još jednom:
 
"za vreme I svetskog rata su postojali vojnici austrougarske, a posto je posle rata HR presla na drugu stranu, ljudi koji su nastavili sa tom ideologijom su ustase..." (ovo je valjda pasus iz nekog šireg rada; predmnijevam da možda nosi naziv "Par manje poznatih crtica o kontinuitetu ustashke misli")
 
"zbog cega povezujem ustase sa I svetskim ratom... zasto sto ljudi koji su podrzavali ideologiju austrougarske su stvaranjem SHS pobegli iz nje... ti isti su se 99% posto vratili u HR 1941 godine..." (ovo je vjerojatno pasus iz istog djela; vjerojatno se samo radi o drugom poglavlju; predmnijevam da bi to moglo biti "Austrougarske ustashe" ili možda "Ante Pavelić - fedmaršal i poglavnik")
 
"svi oni koji su podrzavali tu ideologiju austrougarske i nemacke i ubijali tokom rata, van vojnih sukoba su ustase.... to su posle i dokazali kad su se tokom II svetskog rata prikljucili nacistickoj nemackoj...identicnoj ideologiji..." (ovaj urnebes je vjerojatno iz tvoje doktorske teze "Franjo Adolf Josip - car i fuehrer", odnosno pripadajuće radne bilježnice "Austroustashe kroz vekove") 
 
"po zavrsetku 1 svetskog rata sigurno je dosta njih koji su bili za austrougarsku pobeglo iz novo nastale SHS... i oni su kasnije stvorili ustaski pokret" (ovo je vjerojatno iz bestselera "Ante Pavelić i čuda bilokacije - i bečki emigrant i beogradski poslanik")
 
Dakle, šta reći nego čisti hedonizam. A iznad svega imponiraju i plijene ta ležernost u pristupu i virtuozno baratanje povijesnom građom.
Samo ti piši dragi prijatelju, ima tko će čitati.
 
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
05. veljače 2009. u 02:24
NYC je napisao/la:
Dobro, znam da ovo nije "Harvard forum", ali ipak mislim da preterujete u sitnim podhebavanjima.
Vidi cijeli citat
 
Sori Profo, ali teško je biti na Patriotovom nivou. Naprosto čovjeka zavede  gipkost i veličanstvenost tog logičko-epistemološkog aparata pa lagano izgubi interes za sam sadržaj.
[uredio dida - 05. veljače 2009. u 02:24]
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
05. veljače 2009. u 05:46
Pošto profesor poziva da se iz ove diskusije nešto nauči, evo jedna stvar je spomenuta koja je meni nova.  Citirao ju je i dida, a radi se o "identičnim ideologijama" - s jedne strane Austro-Ugarske i Njemačke u prvom svj. ratu, a s druge nacističke Njemačke u drugom svjetskom ratu.  Preciznije, koja je to A-U/D ideologija, i koje su njene bazične postavke, a koje se mogu naći u Hitlerovom nacional-socijalizmu?  (S druge strane, također dozvoljavam i da ne znam dovoljno o nacional-socijalizmu... ali o tom poslije, ako do toga dođe.)

Produžetak ovog pitanja bi bio: koji to elementi A-U ideologije pozivaju na stvaranje samostalne hrvatske države?  Naime, ako uzmemo kao polazišta da je usta.škom pokretu nezavisna hrvatska država bila cilj, te da je ta A-U držala vlast nad Hrvatskom od 1.1.1527. do 29.10.1918., onda mi je malo nelogično da bi A-U lojalisti, dapače sljedbenici same A-U ideologije, u 15-tak godina postali hrvatski radikali.  Jedina poveznica, barem koju ja vidim, između tih dviju politika je da su bile u konfliktu sa Srbijom.  A ja jednostavno ne mogu vjerovati da si itko utvara da bi Srbija mogla biti toliko bitna ikome u svijetu, uključujući najizopačenije umove, da bi mogli krenuti u borbu na nezavisnu državu, kad već ovi strani carevi nisu mogli stat na kraj Srbiji, samo zato da bi imali instrument za konflikt (proganjanje, istrijebljenje, pokatoličenje, šta god hoćeš, da se sad ne raspravljamo o semantici) sa Srbima/Srbijom?  Pošto ovo nema nikakvog racionalnog smisla ni logike, mora biti da su mi polazišta ili kriva, ili sam neko od njih zaboravio/nisam nikad naučio.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.448
05. veljače 2009. u 09:33
Profa je definitvno u pravu..ipak bi se trebali držati činjenica-dokaza....Mislim da se Patriots  u najmanju ruku "malo zaneo"Wink u svojim "objašnjavanjima" i "povezivanjima".....no dobro, valjda tako on gleda na stvari.
Dimni je 100% u pravu (priznajem da se to jaaaako retko događaLOL,ali eto) kad je napisao da ste i "Vi" i "mi" samo monete za potkusurivanje velikim silama...i tako je bilo u prošlosti,tako je (nažalost) danas, a tako će (nažalost) biti i u budućnosti....i to treba definitivno prihvatiti, a ne busati se kao "mi" smo najjači,najpametniji,najlepši,naj....
Opeć ću se ponoviti sa zahtevom da se recimo otvori topic o nazovimo to "stanju Hrvata u Kraljevini SHS" i sa svime u vezi sa tim, jer me to zaista zanima, a o tome znam jako malo ili recimo nimalo, a vidim da se (verovatno s pravom) protura teza o "ugnjetavanju Hrvata".
Zato molim cenjenog stručnjaka za istoriju/povijest Iana Wrighta da kad bude imao malo više vremena nešto više kaže o ovoj temi.
Unapred se zahvaljujem panu Ianu.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.448
05. veljače 2009. u 09:34
Napominjem, da je bilo već nekih sitnih pisanja oko ove teme "Hrvati u SHS", ali priznajem da me niko nije ubedio u ispravnost teze o "ugnjetavanju".
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.02.2006.
Poruka: 3.451
05. veljače 2009. u 09:42
bilo bi zanimljivo pogledati postotak zastupljenosti Hrvata i Srba u vojsci SHS, javnim službama, ......ako se nekome da pa nek' malo izgugla.....sjećam se tih podataka iz srednje škole....po njima se jasno vidi da se radi o srpskoj vojsci, državnom aparatu........to je onaj klasičan primjer nacionalnog ugnjetavanja na višoj državnoj razini......na onim nižim razinama su ''operisali'' žandari koji su dijelili batine i za najmanje nacionalno spominjanje, nestašluk.....
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.570
05. veljače 2009. u 09:46
pa treba li veći primjer od ubojstva Stjepana Radića i ostalih Hrvatskih zastupnika?
a nagrada i farsa od suđenja Puniši Račiću?
pa to je došlo od samog vrha kralja,koji je to odobril...
 
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.08.2008.
Poruka: 1.495
05. veljače 2009. u 10:45
LOL a moram da se nasmejem.... dida sta bi sa tezom o tome da je karadjordjevic ubijen jer je hteo da otcepi HR i dalje mi nisi citirao ???

i pojasni mi razliku izmedju ustasa u II svetskom ratu i onih koji su na strani austrougarske cinili zlocine u I svetskom ratu kad se srpska vojska preko albanije povukla na krf ????  ili i ti tvrdih ko ovaj Vilenjak da u I svetskom ratu nicega nije bilo ? LOL
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.06.2007.
Poruka: 1.505
05. veljače 2009. u 10:49
Ja vas nista ne razumijem....

Ali volio bih da mi patriots kaze razliku izmedju zlocina koje su po Srbiji pocinili vojnici AU monarhije, i zlocina koje su po Srbiji (Sandzak, konkretno) pocinili vojnici vojske Srbije, ili kako se vec zvala.

Jesu i srpski vojnici ustase?

Hvala.
[uredio Vatrenko - 05. veljače 2009. u 10:50]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.08.2008.
Poruka: 1.495
05. veljače 2009. u 10:57
Vatrenko je napisao/la:
Ja vas nista ne razumijem....

Ali volio bih da mi patriots kaze razliku izmedju zlocina koje su po Srbiji pocinili vojnici AU monarhije, i zlocina koje su po Srbiji (Sandzak, konkretno) pocinili vojnici vojske Srbije, ili kako se vec zvala.

Jesu i srpski vojnici ustase?

Hvala.
Vidi cijeli citat


to su pocinili Partizani na celu sa drugom TITOM LOL ne moze to nikako da bude zasluga samo Srba... nego svih koji su bili pod nazivom partizani... ako mislish na ono iz 1945...