Srbija

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
12. listopada 2010. u 12:04
Dule, uz opasku da se 99,99% slažem sa Tvojim komentarima, moram da Te priupšitam :
Kakve to "probleme" ima gay populacija, odnosno koja to oni prava nemaju, a mi "normalni" ih imamo, pa da onda oni moraju da se za ta ista prava "bore"?
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
12. listopada 2010. u 12:07
ian wright je napisao/la:
a tko je bitch, Klintonusa?
Vidi cijeli citat



Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
12. listopada 2010. u 12:19
Dejane, sad zaista....ne znam kako je moguce da se istovremeno slazes sa mojim postovima a ne uvidjas njihovu sustinu...o tim "problemima" sam vec pisao, ocigledno nisi sve postove od juce procitao...da li je moguce da ti zaista ne vidis nikakav problem u tome da miting i povorku jedne populacije javno osudi najveca i najuticajnija verska zajednica u zemlji (koja inace homoseksualnost i pedofiliju u vlastitim redovima skriva kao zmija noge), da njihovim aktivistima prete, prebijaju ih i maltretiraju, prate i fotografisu desnicari i nacosi svih fela, da im grad otkazuje uredno najavljene skupove a drzava ne moze da garantuje bezbednost?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
12. listopada 2010. u 12:25
Meni je Hilari Klinton onako bas definicija kucketine. I jos je i dokazani lazov, jer je u predsednickoj kampanji vs Obame javno lagala da je jedva ziva ostala u mirovnoj misiji u Tuzli '95. Mada je za Medlin Olbrajt, slozicemo se, malo dete.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2003.
Poruka: 3.591
12. listopada 2010. u 13:28
Marko Marušić je napisao/la:
mrkva je napisao/la:
bravo profa, još jučer sam krenuo pisat post o opravdanosti gay prajda, poveznicu sa nekadašnjim paradama žena za 8. žuju i prvomajske parade, pa me prekinulo.

mm, maksimum integracije bi postigli kad bi istospolne zajednice dobile zakonski okvir, kad ih oni civiliziraniji ne bi "tolerirali" ako se baš ne ističu previše, kad im oni manje civilizirani ne bi razbijali te njihove pedersko/lezbačke face, kad na poslu, u zgradi (bilo gdje u društvu kao cjelini) ne bi imali stigmu nakaradnosti i izopačenosti, e onda bi postigli max integracije pa bi i parade izgubile svoj smisao, kao što su i parade žena, crnaca izgubile svoj (bar u europi i SAD-u). problemi žena i crnaca još uvijek postoje ali oni nisu institucionalni nit su toliko široko rasprostranjeni, a postoje milioni udruga koje se time bave i povremeno se organiziraju javna istupanja i pokušaji skretanja pozornosti (pa čak i parade) na te probleme. tamo gdje su problemi institucionalni (zemlje gdje vlada šerijatski zakon recimo) parade žena i protesti postoje kao što su i u doba aparthejda postojale parade i protesti crnaca.
Vidi cijeli citat

ae, maksimum integracije bi bio kad mi nebi ni pricali o ovome. mislim da nema potrebe ni pisat takve stvari jer nismo nesposobni pa da ne kuzimo sto bi bio maksimum integracije. to uopce nije pitanje u raspravi.
cek ne razumijem. problemi zena i crnaca jos postoje pa nema potrebe za paradom, a profa je napisao da je parada tu da nas podsjeca i kad je problem rijesen. pa ajmo se onda i na to podsjecat, kad problem jos nije rijesen. zasto se ne organiziraju prosvjedi kad se huce crncima s tribina, i kad se bacaju banane? zar nije licemjerno onda rec da njima ne treba prosvjed (a vrijedja ih se pred tv kamerama i cijelim svijetom), a homosexualcima treba? gdje je tu dosljednost? odnosno koja je granica po kojoj vidimo da li je prosvjed potreban ili ne?
jer dule mi kaze da je prosvjed radi takvih kao ja, nyc mi kaze da je prosvjed radi podsjecanja, ti kazes da je prosvjed jer postoje problemi, a dosta homosexualaca ne vidi svrhu prosvjeda i odbija sudjelovat dogovorimo se zasto je ta parada tu.
pa na kraju krajeva kad je takva potreba za istim zasto i sami niste isli na paradu??? zasto dule, mrkva i nyc ne sudjelujete u paradama, kad ih toliko podrzavate? nije parada samo za homosexualce nego za sve koji zele (tu paradu i njihov cilj) podrzat. svi su za, ali nebi nitko htio bit dio iste... to je opet licemjerno u neku ruku. nek se oni tamo presetavaju, ja nisam dio njih. a zelite ih potpuno integrirat u drustvo. pa vise ih ja integriram koji imam dosljedan stav o paradama bilo kakve vrste, bila to homosexualna ili heterosexualna parada, jer sam dosljedan prema njima kao i prema drugima... najlakse je pruzat podrsku na tipkovnici...
kao sto je kauboj povukao rosu parks, opet je i šerijatski zakon miljama daleko od ustava koji zabranjuje diskriminaciju. s tim da ako se ne varam šerijatski zakon ulazi u domenu vjerskog, pa je to jos veci problem jer nemozes samo promjenit zakon... meni je to tako velika razlika da mi je besmisleno vuc takvu paralelu.
Vidi cijeli citat


što volim kad se praviš tulav,

kao što rekoh problemi crnaca i žena postoje, ali njihovi problemi više nisu u samom zakonu, zakon im garantira jednakost dok za homoseksualce to još uvijek nije slučaj (istospolni brakovi i sva problematika koja iz toga proizlazi). za probleme žena i crnaca se brinu građanske udruge (BaBe, Rode recimo) koje na kraju krajeva i znaju organizirat pokoji javni prosvjed (što je u suštini i gay pride) i istup ne bi li senzibilizirali javnost za te probleme koji još uvijek postoje. fancy-shmancy nothing hill festival je zapravo pokrenut kao javni prosvjed karipskih crnaca u britaniji, tako da i vani takvih parada još ima.

zašto nema parada nakon hukanja sa tribina, ne znam, no dobra ti je ideja, mogao bi krenut sa organizacijom, tom prilikom bi mogao istaknut da boja kože ne smije biti argument pri odabiru reprezentativnog kandidata, već samo državljanstvo i kompetentnost, hoćeš da ti ja prijavim javni prosvjed u splitu?

gdje je dosljednost? boli me tuki za dosljednost, ukoliko neka zajednica smatra da je zakinuta i želi javnim prosvjedom senzibilizirati javnost na svoje probleme ima ustavno pravo na legalan način organizirati prosvjed te je policija dužna učiniti sve što je u njezinoj moći da prosvjednike zaštiti, sve ostalo su p...darije.

na dvije povorke gay prajda (ne u hrvatskoj) sam bio, ne u samoj povorci nego sam sa strane dok je povorka prolazila mahao šarenom zastavicom, a na tako nešto se svodi svako moje javno prosvjedovanje.

ovo podebljano mi zvuči kao ona neka općepoznata "činjenica" koju tu i tamo ljudi podvale u raspravu jer su je čuli priko prike od prike, pa njegovog prike, a prvi ju je prikan izmislio jer mu je trebalo za članak ili neko forumsko prepucavanje.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
12. listopada 2010. u 14:08
Dule Savic je napisao/la:
Dejane, sad zaista....ne znam kako je moguce da se istovremeno slazes sa mojim postovima a ne uvidjas njihovu sustinu...o tim "problemima" sam vec pisao, ocigledno nisi sve postove od juce procitao...da li je moguce da ti zaista ne vidis nikakav problem u tome da miting i povorku jedne populacije javno osudi najveca i najuticajnija verska zajednica u zemlji (koja inace homoseksualnost i pedofiliju u vlastitim redovima skriva kao zmija noge), da njihovim aktivistima prete, prebijaju ih i maltretiraju, prate i fotografisu desnicari i nacosi svih fela, da im grad otkazuje uredno najavljene skupove a drzava ne moze da garantuje bezbednost?
Vidi cijeli citat

Ja sam Te najlepše zamolio da mi navedeš PROBLEME gay populacije, koje ja zaista NE VIDIM,  a pri tome sam apsoluno "uz Tebe" kad kažeš da imaju po Ustavu pravo na "protest".
Ja stvarno ne vidim kakav to "problem" ima neki N.N. koji ja gay, a koji recimo radi do mene u kancelariji ili sedi sa mojim komšijom u amfiteatru na faxu.
Da li on ima sva Ustavna prava kao i ja?
IMA.
Da li  mu kad se upisuje u školu, traže da se izjasne da li je gay?
NE.
Da li mu neko kad se upisuje na fax, traži da se izjasni da li je gay?
NE.
Da li na konkursima za posao, traže da se izjasni da li je gay?
NE.
Da li IGDE traži da se izjasniš kog si sexualnog opredelenja?
NE.
Gotovo.Kraj.

To što SPC ima svoj stav prema gay populaciji, bar za mene NIJE nikakav problem...to je samo STAV SPC sa kojima se možemo složiti ili ne...ali taj STAV nikako nijednom gay-u ne uskraćuje nikakva prava.
Po toj istoj logici (stavovo SPC) sam onda i ja na raznorazne načine diskriminisan, jer ja mislim sasvim suprotno od njih.
Pretnje kažeš?
U Srbiji se preti (nažalost) SVIMA....nastavnicima,profesorima,delijama,grobarima,političarima,sudijama,direktorima,policajcima,privatnicima,demokratama,ldpovcima,mađarima,hrvatima,evropejcima,patrijotama,srbijancima,vojvođanima....pa zašto bi onda i gay populacija bila neki "izuzetak" u pretnjama?
Dakle gay populacija ni ovako nije "diskriminisana".
Otkazivanje uredno najavljenih skupova?
To što im je prošle godine otkazan JEDAN uredno najavljen skup, ne znači NIŠTA....To nije bio ni prvi, niti je poslednji uredno prijavljen, a otkazan skup....To što je neko uredno prijavio skup, NE MORA da znači da će ga Policija i odobriti, ponekad je bolje otkazati neki skup, nego ga održati "po svaku cenu".
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
12. listopada 2010. u 14:15
Dejane, ako je sve tako kao sto tvrdis, onda zaista ne vidim sta ti se toliko svidja u mojim postovima, buduci da ocigledno imamo potpuno drugacije misljenje o ovom problemu.
Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.064
12. listopada 2010. u 14:17
Dule, iskreno, ja zaista ne znam da li su, i u kojoj meri, pripadnici gej populacije diskriminisani. Ne kažem da nisu, već da ne znam. Nikada nisam bio u prilici da se lično uverim u diskriminaciju nekog homoseksualca, ili da čujem za tako nešto. Ponavljam, to što ja ne znam, ne znači da nisu.

A kada sam pisao o tome da nije pravo vreme, mislio sam na to da je naše društvo jedna krepotina, gde prebijaju strance zbog ksenofobije, pale džamije, ubijaju navijače, policajci često pendreče bez povoda i da je trenutno situacija takva da me ne iznenađuju ovi događaji od preključe. Naravno, nisam za to da treba zabiti glavu u pesak i čekati da se nešto samo desi, ali sada sigurno ne možemo da očekujemo da homoseksualci slobodno paradiraju i da dobiju ovacije podrške od okupljenih građana. E, ako je već takvo stanje stvari, onda mi se čini da toj paradi nije bilo vreme, jer se znalo da će izvući ekstreme na ulice i da će se dešavati nasilje na ulicama. Mislim da zato nije trebalo da se desi, jer homoseksualcima posle ovoga sigurno neće biti bolje, a nacija neće biti prosvećena i otvorena za prihvatanje razlika među ljudima.

Uostalom, dosta ljudi iz državnog vrha, gradonačelnik i mnogi drugi, oni koje smatramo razboritima, načelno nisu bili za održavanje ove parade ponosa, ali su im obezbedili uslove, jer je to njihovo, kao sto si ti rekao, Ustavom zagantovano pravo. Da sam ja bio na njihovom mestu, isto bih postupio, dozvolio bih paradu i obezbedio uslove za njeno održavanje. Ali, i dalje ne razumem održavanje te protestne šetnje, time apsolutno ništa nije postignuto, osim razbijenih glava i uništenog grada. 
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
12. listopada 2010. u 14:22
Dule, opet nema Tvojih argumenata o "problemima".
Ono što mi se sviđa u tvojim postovima na ovu temu je "insistiranje" da pripadnici gay populacije moraju biti apsolutno jednaki sa drugima i to i jeste suština.
S druge strane, ja zaista ne vidim na koji su način oni to "diskriminisani" u odnosu na mene, recimo.
Nadam se da ćeš mi dati odgovore...pošto tvrdiš suprotno.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
12. listopada 2010. u 14:29
Još nešto.
Da se razumemo , to što Ustav Srbije garantuje svim ista prava, pa tako i pravo na okupljanje, ne znači da nadležne instutucije (MUP) moraju da ta okupljanja i dozvole, odnosno da ih obezbeđuju.
Tako i prošlogodišnja parada nije bila ni prva, ni poslednja koja je bila otkazana...
Zamisli samo situaciju, danas u "protestnoj šetnji" pederi, sutra u šetnji "žene u crnom", prekosutra u "šetnji" gladni radnici iz Kuršumlije, nakosutra u "šetnji" Grobari, pa onda "Delije", pa miting DS-a, pa SPS-a, pa DSS-a, pa SNS-a,pa LDP, pa onda "šetnja" onih što samo nose Levis, pa onda "šetnja" Nike fanova, pa onda šetnja Pinkovaca, pa onda "šetnja" RTS-ovaca, pa onda "šetnja" .....
Policija bi onda samo trebala da "obezbeđuje" šetnje i ništa više da ne radi...
Jer jebiga ,ako zabraniš onima što nose Levis da to javno i pokažu, onda ih diskriminišeš!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
  • Najnovije
  • Najčitanije