Srbija

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
24. rujna 2009. u 07:35
Hugo Chavez je napisao/la:
e svašta, čovjeku koji pamti džajića iz pionirskih dana imputirati da je grobar...
Vidi cijeli citat

Šta Džajića???
Sa Rajkom Mitićem je kao mali igrao klikera, a sa Krcunom Penezićem je učestovoao u osnivanju FK CZ

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
24. rujna 2009. u 07:38
NYC je napisao/la:
Slušajte, ništa nije tako crno-belo (puj puj puj), pa ni priča o Zvezdi kao "srpskom klubu". Kada sam ja još kao dete zaradio virus Zvezde, to je bilo zbog familije koja je listom navijala za taj klub. Polako, vremenom, sam, kao, skapirao da je to zato što Zvezda "nije državni tim kao oni". U to vreme, JSD je stvarno imao veliku moć iza sebe - JNA, pa i država - što je raznorazne grupe ljudi, od Triglava do Vardara, užasno nerviralo. E, sad, u mojoj familiji (koja je zaista bila velika) je važila priča da je Zvezda "skrivena opozicija". Ali, ne toliko "srpska", koliko "antikomunistička". Što je bilo sasvim u skladu sa njihovim iskustvom stravičnog stradanja pod komunistima - ne zbog srpstva (niko nije bio u četnicima; jedan zabludeli član je čak bio poznati partizan!) već zbog navodnog, "gradjansko-buržoaskog" identiteta. Tako je Zvezda mojim ujacima, stričevima, tetkama & Co. bila kao nekakva mala osveta protiv bahatih generala i partijaša koji su "još juče čuvali ovce, a danas se već šire po Dedinju".
Priča je naravno budalaština, ali je bila vrlo popularna u ono vreme i mnogi su baš zbog toga zavoleli Zvezdu. Dakle, radilo se o nekakvoj "kvazi-opozicionarskoj" priči koja je za jedne bila "srpska", za druge "anti-jugoslovenska", a za treće "antikomunistička"...

A to me sve vraća na najdražeg filozofa, jednog od najvećih genijalaca XX veka, Ludwiga Wittgensteina koji je prvi ukapirao da nijedna reč, nijedan naziv, nijedno ime, nemaju nikakvo značenje "sami po sebi" (ili, da budem do kraja akademski kurajber, "sui generis")... značenje reči je u onome što ljudi od nje naprave, odn. kako je koriste. Tako je i Zvezda značila različite stvari različitim ljudima.

Nije li i Hajduk jednima bio simboil hrvatskog jugoslAvenstva i antifašizma? A drugima je postao "simbolom hrvatske neovisnosti"?
Sve je u čitanju.
Vidi cijeli citat

Svaka čast!

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Hugo Chavez
Hugo Chavez
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.08.2006.
Poruka: 11.344
24. rujna 2009. u 07:48
jednostavno profesorski!
X
Deneb
Deneb
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.01.2006.
Poruka: 2.972
24. rujna 2009. u 08:19
profesore jedno pitanje, moj deda zakleti antikomunista, nije mogao da smisli ni Zvezdu, ni Partizan, navijao je za OFK Beograd, pricao je da je to jednini nekomunisticki klub u SFRJ, kolko ima istine u tome ?
http://www.save70.mk/
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
24. rujna 2009. u 08:33
Deneb,
mislim da je apsolutno nemoguće da je postojao makar jedan nekomunistički klub u SFRJ...mislim pri tome na finansiranje to sve, a ne na "šuplje priče" tipa "reakcioni klub", "opozicioni klub", "nacionalni klub"  i sl. što je NYC sjajno elaborirao!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.719
24. rujna 2009. u 10:43
Odličan post od NYC-a!  
Inače, Und je jednom rekao "Profo ili Provo, ista "stvar"" tako da ne znam baš je li taj Wittgenstein ustvari plagijator.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 1.146
24. rujna 2009. u 13:03
evo nesto o partizanima i cetnicima..  samo manje isecke da ne ubacujem celi clanak..  mislim da vecina zna ko je bio dr. O?

Ne)podobni četnik

"Za vreme rata bio sam u četnicima", seća se Aca Obradović u intervjuu koji je dao "NIN"-u '94. "U Mionici kod Valjeva, svi su, normalno, bili četnici." Iako zbog dvogodišnjeg "staža" u četnicima nije imao velikih problema, bar kada je reč o zatvorskim kaznama (pošto su ga Nemci zarobili '42, godinu dana proveo je u logoru na Banjici, odakle je pobegao, zatim dve godine boravi u Beču, da bi se '44. ponovo pridružio četnicima u Mionici), ipak je taj detalj iz njegove biografije u poratno vreme bio u najmanju ruku "otežavajuća okolnost". Kada su ga, po osnivanju kluba, Boba Mihajlović i Bobek pozvali da dođe u Partizan, to je bilo neizvodljivo upravo zbog "političke nepodobnosti". Po formiranju Crvene zvezde Aca Obradović ulazi u proširenu upravu tog kluba.

Generali

"Generali i vojska su držali Partizan. U Zvezdi je bila uglavnom omladina, i zbog toga je Zvezda bila popularnija. U Partizanu je bilo mnogo Hrvata, što u rukovodstvu, što u fudbalskom pogonu. Setimo se samo Bobeka, Čajkovskog, Zebeca, Belina, Šoštarića... To je takođe bilo od uticaja. Mi smo imali gotovo sve igrače iz Srbije i Beograda. Bilo je tu neke nacionalne podeljenosti. To se tada zvalo reakcija, a sada patriotizam", govorio je "dr O" o tim vremenima i rivalitetu koji je od početka postojao između dva najveća kluba ("NIN", 1. jul '94).

"Policijski klub" ili prosto "Zvezda"

Aca Obradović je, inače, negirao uvreženo mišljenje da je Crvena zvezda "policijski klub". Smatrao je da taj epitet nosi ekipa Radničkog, a da je Zvezda "oduvek bila klub beogradske omladine, univerzitetski, akademski", i da je zbog toga "uvek imala najviše navijača" ("NIN", 10. jun 1992).

evo celi clanak  http://www.vreme.com/arhiva_html/495/25.html



[uredio pedja - 24. rujna 2009. u 13:08]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
24. rujna 2009. u 13:44
Ja ne znam kako su se Srbi i oni velikoSrbi po pitanju Zvezde i Partizana odradjivali u Arandjelovcu i Kraljevu, niti u Beogradu, ali znam kako su u Hrvatskoj... recimo, u Kninu je (kazu) zivio slovom i brojem jedan navijac Partizana.

Inace su mi takvi likovi, koji "pripadnost" nekom sportskom kolektivu odredjuju samo kroz politicke stavove, pomalo smijesni... najvise zbog obaveznog prekrajanja povijesti koje je nuzno da bi se dokazale njihove teze... a po pitanju jugoslovenskog sporta to je nuzno, jer kako biti veliki Srbin a navijas za jednu Zvezdu, i to crvenu k`o krv proletera... odnosno, moras nekako dokazati da neki jugoslovenski klub nije nuzno bio i komunisticki... a svi znamo da su u upravama klubova sjedili uglavnom komunisti, ne znam jel to bilo pod mus, pretpostavljam da jeste..

Imamo i mi takve, navijace katolickog kluba koji se godinama, sami sebe a i druge, ubjedjuju da je njihov klub bio zrtva partije, zrtva cijele drzave, da je cijela liga i kompletan nogometni savez imao samo jedan cilj: unistiti i zatrti jedini hrvatski klub.... da je simbol cijelog jednog naroda (Barselona wanabe).... pa dobijes smijesnu situaciju da cijela zemljopisna podrucja navijaju za taj klub samo zato jer je proklamovana teza da pravi Hrvat navija samo za jedan i jedini pravi hrvatski klub, a ne tamo neki titov partizanski, tovarski... tu negdje, oko proklamovanih teza, vracamo se i na onaj Knin...

Iako to sve nije potpuno blesavo, ima tu dosta cinjenica koje stvaraju dim, jedino sto vatre bas i nema. Nit` je Zvezda i po cemu "srpskija" od Partizana ili Radnickog iz Nisa, nit` su Dinamovi celnici jadni krivi sto su se slabije od drugih snalazili u petljavinama i mutljavinama, kupovinama i prodajama, kojih je jugoslovenski nogomet bio prepun... realno, da je partija osjecala opasnost  Dinama kao simbola katolicke Hrvatske, jednostavno bi ga ugasila.

Ali obicno ti teoreticari zavjere sumanuto zaobilaze ona najlogicnija i najprakticnija rjesenja, sto je i logicno.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
24. rujna 2009. u 14:25
@Dimnjačar
za post.....(iako znam da se Ian neće složiti sa nekim tvojim tezama)
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
24. rujna 2009. u 14:44
Slažem se s dimnjačarem pogotovo oko Dinama. Nitko nije kriv Dinamu što su im uzeli talente ispred nosa (Zebec) ili što su sami proglasili svoje talente antitalentima i pustili ih u Beograd (Prosinečki). Kad se samo sjetim da je onaj Prosinečki s kraja osamdesetih i početka devedesetih mogao i trebao igrati u Dinamu...

Ali ne od njega nikad neće biti igrača procjenili su stručnjaci. I sad je Dinamo jadan i svi su protiv njega...


Inače, danas je jedan drugi klub preuzeo na sebe ulogu vječnog patnika protiv kojeg su svi u državi.
[uredio miha1 - 24. rujna 2009. u 14:47]
  • Najnovije
  • Najčitanije