Srbija

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
26. listopada 2009. u 10:57
Dule Savic je napisao/la:
Sve je to naravno potpuno tacno. Treba samo napomenuti i da je pesadija koja je talas za talasom bacana pred nemacka mitraljeska gnezda bila skoro sasvim sacinjena od prisilno mobilisanih beogradskih gimnazijalaca i studentarije, sto je bio samo jedan deo malo sireg plana koji su "antifasisti" imali kada je srbijanska gradjanska klasa u pitanju. Plana koji je, na zalost, u potpunosti ostvaren i cije posledice ova zemlja i dan-danas trpi. Inace, tragican kraj jednog inace sjajnog romana ("Ocevi i oci") predstavlja jedan mali Selenicev hommage pobijenima na Sremskom frontu. Svakome ko zeli da se malo bolje upozna sa jednim od nekoliko najtragicnijih pasaza srpske istorije ovu knjigu toplo preporucujem.
Vidi cijeli citat

Neka je laka zemlja tim herojima (i svim ostalim) koji su pali na Sremskom frontu.
Mada, ne mogu a da ne pomenem kako mi ide na onu stvarčicu, ta godinama ponavljana činjenica, koja je svima kao "nabijana na nos", to što je i Bg omladina poslata u rat!
Da li su oni (BG omladina) bili nešto "vredniji" od neke druge omladine, koja je isto bila (prisilno, kako volim ovaj izraz u ratu!!!)) mobilisana i poslata u borbu??Da li je naki predstavnik "građanske klase" nešto vredniji od nekog seljaka i radnika, koji je takođe mobilisan i na čijim je leđima najpre izvojevana pobeda???
NIJE.
Ako ćemo pošteno, BG "omladina i građanstvo" se baš i nije nešto "pretgrla" u borbi protiv fašizma, njima je možda i onako okupiranim bilo dobro...
Dobro sad, možda "malo" preterujem, ali ja to tako vidim
Dosta bre više sa tim.
Ja baš nekako i ne vidim kakve mi to posledice danas imamo što je "kao" uništena građanska klasa, koja je očigledno imala "pogrešne favorite".
Sjahao Kurta, a došao Murta.....otišli jedni lelemudi, došli drugi lelemudi....Tadić senior, pa Tadić junior,....
Da ne ulazim u to kako nas je (po meni) baš ta građanska Srbija (SANU) i uvela u ratove...
Srbija ionako nikada nije bila "građanska zemlja", nego pre svega "zemlja seljaka"....To ti govorim ja koji sebe smatram pripadnikim neke kao građanske klase
Druga je stvar, što Vi u BG često znate da mislite da je samo BG Srbija....
E zbog toga naša zemlja najpre trpi posledice.
P.S.
Ne želim samo da budem pogrešno shvaćen, ja nemam nikakav animozitet prema BG i beograđanima
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2007.
Poruka: 922
26. listopada 2009. u 11:40
Michael Medakovic je sam sebe poslao u smrt,ako me secanje dobro sluzi..,naravno govorim o knjizi Ocevi i oci
vrlo vredna knjiga i moja topla preporuka svima koji je nisu procitali
tacno je da ona za temu ima kriticki osvrt na  srpsko drustvo,narocito je tu akcenat na period pose rata ali isto tako i vreme monarhije pa bih se usudio reci da je Selenic bio objektivan
iako ljudi najcesce spominju tu istorijsku komponenstu ove knjige to je pre svega ljubavni roman
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
26. listopada 2009. u 11:46

Dejane, ovo sto si napisao zasluzuje malo dublju analizu koja prevazilazi okvire foruma, ali cu se truditi da diskusija ostane u duhu tolerancije. Odmah da ti kazem da se od svega sto si napisao slazem samo sa prvom recenicom.

Dakle, ako te dobro pratim, beogradska mladjarija je lenstvovala ceo rat pa je zato manje-vise i zasluzila pokolj na Sremskom frontu. A ako malo bolje razmislis o ovome "da je njima mozda i onako okupiranim bilo dobro" nadam se da ces reterirati. Znas, u gradu u kome je jedna Banjica, jedno Staro Sajmiste, jedni Jajinci i brojna druga znana i neznana stratista na kojima su Nemci pobili 100.000 ljudi ovakva izjava zvuci isto tako kao da si tu tvoju pomnjinanu stvarcicu izvukao iz pantalona i ispisao po svim tim zrtvama. Molim te da ubuduce najpre dvaput razmislis pre nego sto napises ovakve sramne gluposti.

Dalje, niko normalan ne moze da misli da je neki predstavnik gradjanske klase vredniji od bilo koga drugog. Zivot je zivot, ali da sada ne idemo u socijalnu demagogiju milosevicko-seseljevskog tipa. Ali je gradjanska klasa kicma svakog drustva, onaj sloj koji vodi napred. Tanusan srbijanski gradjanski sloj, nastao iz otomanskog blata i trgovine svinjama, debelo nacet u prvom ratu mehanicki je iscupan i zatravljen 1944 ne samo u Beogradu vec i u drugim vecim mestima Srbije. A ako ti i dan danas ne vidis koliko je to pogubno ja ti ne mogu pomoci. Dovoljno je samo ovo o milosevicevoj SANU kao dokaz. Ta udbasko-nacionalisticko-komunisticko-konzervativna nakarada ima veze sa srbijanskom gradjanskom klasom taman kao ameba sa sekvojom. Srpska gradjanska klasa je imala i ima svoje favorite a sto to nisu bili ni Tito ni Milosevic niposto ne znaci da su bili pogresni, naprotiv. Takodje, ova prica da se nista nije promenilo u Kurta-Murta fazonu nije vredna komentarisanja.

Na samom kraju, posto inace poslom obilazim Srbiju uzduz i popreko niti mislim niti sam ikada mislio da je samo Beograd Srbija. I najsrecniji bih bio da se Srbija ravnomerno razvija. A sto to tako nije, nisu krivi Beogradjani.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2007.
Poruka: 922
26. listopada 2009. u 11:55
malo je glupo Srbiju nazivati gradjanskom ili seljackom...
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
26. listopada 2009. u 12:02
Dule
Ti ili ne čitaš dobro ili mi zaista nisi jasan.
1. Gde sam ja to napisao da su beograđani "zaslužili pokolj"?
NIGDE.
Ne znam odakle si to protumačio.
2. Da li je tačno da se to stradanje BG omladine na Sremskom frontu svima ostalima "nabija na nos" u smisli da eto niko drugi nigde nije stradao, osim beograđana na srmskom frontu?
Mislim da jeste.
U tom smislu je i poenta mog komentara...ako su mogli svi ostali u rat - zašto ne bi mogli i beograđani
Ako su (i) drugi oslobodili Beograd, zašto (i) Beograđani ne bi oslobodili nekog drugog?
To je u najkraćem....to nisu gluposti.
Ja sam možda, samo malo lošije to napisao, ali ne znam odakle si Ti izneo svoje zaključke.
3. Ovo poređenje građanska klasa vs ostalki ne želim da komentarišem, tu sam već dao svoje mišljenje.
Ne opravdavam ni najmanje politička (i bilo koja druga) čišćenja bilo koje vrste, ali i sam si rekao....Većina (ne svi) tog građanskog BG-a, je izgleda bila izabrala pogrešne "junake".
Što se tiče SANU i Miloševića, svi Ti genijalci iz SANU su tamo bili i pre dolaska Miloševića na vlast...
Na kraju krajeva, oni i jesu tada predstavljali građansku Srbiju, takva kakva je bila, zar ne?
...
Koji su to bili favoriti građanske Srbije onda, a koji su danas?
I ko je to uopšte građanska Srbija danas?
...
Ja nisam rekao da si Ti rekao da je Beograd = Srbija, ali iz priloženog stanja stvari na terenu se vidi da je to otprilike tako, i da je ta činjenica (Beograd = Srbija) kriva za naše stanje, a ne da su za to krivi sami Beograđani.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
26. listopada 2009. u 12:04
djordje je napisao/la:
malo je glupo Srbiju nazivati gradjanskom ili seljackom...
Vidi cijeli citat

Možda jeste, možda nije...
Ali tada 1940-tih Srbija je bila pretežno seljačka zemlja, zar ne?


Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.064
26. listopada 2009. u 12:18
Pojmovi "gradjansko" i "seljacko" nisu antonimi, odnosno ne iskljucuju jedno drugo. Svaki stanovnik zemlje je gradjanin, pa makar bio i seljak.

Da, tokom "sremskog fronta" je zbrisan intelektualni deo Beograda, i ne samo Beograda.

Dejane, molim te nemoj i ti da upadnes u zamku - "Beograd je kriv za sve". To je floskula kojom je najlakse objasniti uzasno ekonomsko stanje u Srbiji. A ta floskula nema veze sa realnoscu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2007.
Poruka: 922
26. listopada 2009. u 12:22
mislim da su te podele glupe,zato sam to rekao
prosto jedno ne islkuljcuje drugo i sve su to potrebni delovi jednog drustva


[uredio djordje - 26. listopada 2009. u 12:23]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2007.
Poruka: 922
26. listopada 2009. u 12:27
nije problem stradanje omladine vec nepotrebno stradanje omladine...
nije bitno ko je ciji junak,jednostavno srednji sloj je posle drugog svetkog rata zbrisan  a tome nema opravdanja
to sto je neko ratovao vise a neko manje ne daje za pravo ovom prvom da ucini nsto nazao ovom drugom

[uredio djordje - 26. listopada 2009. u 12:30]
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
26. listopada 2009. u 12:31
@Djordje
Ja i tvrdim da su glupe te podele, to mi je i osnova za "onakav" prvi post.

@Hitman
neću ja upasti u tu zamku, ne brini....ali ta teorija "Beograd je kriv za sve" donekle ima za pravo, ako pogledaš stanje u ostalim delovima Srbije, naročito jug i istok.
Inače kad kažem "Beograd" u tom smislu, ne mislim na Beograd kao grad, tj. Beograđane, nego na Beograd kao centar vlasti i moći.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
  • Najnovije
  • Najčitanije