Srbija

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
30. prosinca 2010. u 16:32
Dule Savic je napisao/la:
Bravo Pizon, bravo NYC, jeste da govorite razlicite stvari ali slazem se i sa jednim i sa drugim. Kako je to moguce nije ni meni jasno ali nema veze, bitno je da se pise.
Vidi cijeli citat

Haha..ovo je kao ono navijam za Zvezdu, ali simpatisem i Partizan
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.04.2005.
Poruka: 505
30. prosinca 2010. u 20:31
Dule Savic je napisao/la:
Bravo Pizon, bravo NYC, jeste da govorite razlicite stvari ali slazem se i sa jednim i sa drugim. Kako je to moguce nije ni meni jasno ali nema veze, bitno je da se pise.
Vidi cijeli citat




http://www.youtube.com/watch?v=ZDTRSKllovo&feature=related


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
30. prosinca 2010. u 20:55
Pa ovo je apsolutno sjajno. E tacno tako; sve receno, ni sam ne bih nasao bolju analogiju. Dakle, sta smo imali? Navijajmo za Zvezdu, simpatisimo Partizan:

"Sjajan post Profo, slažem se 99% sa Tobom"

"Bravo Pizon,FENOMENALNO  nadam se da je nekima sada nesto malo jasnije."



Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
30. prosinca 2010. u 21:07
Naravno da je tako, ako malo bolje procitas....
Nisam ni mislio da ces reci da slucajno nisi bio u pravu...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
30. prosinca 2010. u 21:30
Pižone, hvala na ozbiljnom i iskrenom rezimeu. Prokomentarisao bih nekoliko stvari.
Prvo, što se tiče mojeg nepoznavanja prilika u Srbiji, jer živim ovde, to može, ali ne verujem da je baš tačno. Moja cela porodica i veliki broj veoma bliskih prijatelja nikada nisu ni napuštali Srbiju, a sa njima sam u redovnom kontaktu. Moj zet je, kao i ti privatnik koji, gle čuda, čak stigne da izveze nešto !!! Ali i on potvrdjuje tvoju priuču, sve su to muke Tantalove kad si "mali igrač". Sestra radi u jednoj komisiji za uskladjivanje domaćih zakona sa pravililma i propisima EU. Priče koje od nje slušam su živi haos. A do pre nekoliko godina je bila šef kabineta jednog mudonje i na kraju je morala da samoinicijativno napusti to mesto jer više nije mogla da gleda kradju, korupciju i protekciju u čemu je najnapredniji bio izvesni ministar. Svakodnevno pratim naše medije, čitam vesti, zanimam se... hebga, Beograd nikada nije otišao iz mene niti će.  

Drugo, žališ se na državu koja ne štiti gradjane, poštene radnike i privatnike itd. Možeš li mi reći, KADA je to u svojoj celokupnoj istoriji Srbija imala takvu vlast odn. državu? KADA je to srpska država štitila svakog gradjanina podjednako? Mislim da se upravo zato - odn. zbog silnih privilegija koje su i dalje u opticaju "medju odabranima" - izvesni uticajni krugovi svim silama odupiru ulasku u EU. Jer, jednom kada budemo deo nje, mnoge stvari iz tog arsenala bahatosti više neće biti moguće.  A tamo ipak idemo, zar ne?

Treće, pišeš kako uopšte "ne treba velika pamet" da bi se zaključilo da ne treba ratovati. Uz dužno poštovanje, forumski druže, ovo mi zvuči ko ona deca cveća iz 1969. "Vodimo ljubav a ne rat". "Rat ubija decu". itd... Ako ne treba velika pamet, zašto smo ga onda koji k...c vodili???? Ili se to ne računa??? Možda smo svi tada imali "malu pamet", pa nam se, eto, omaklo?? Vidiš, meni je ta vrsta kolektivne amnezije u Srbalja fascinantna. Kao, "ono je bila nekakva aberacija, nešto nenormalno, to uopšte nismo bili mi i ne znam ni sam kako nam se to dogodilo..." Za razliku od takvog gledanja, meni je čitav period diktature, ratovanja i divljanja I TE KAKO važna referentna tačka. Jer, to jesmo bili MI, poludeli smo bili masovno i JOŠ UVEK nismo svi izašli iz tog stanja uma. Još uvek nismo izvršili dekontaminaciju i denacifikaciju u sopstvenim redovima, kao što su to Nemci uradili posle II Sv. rata. Meni je to VEOMA BITNO kao nekakav indikator gde smo i KOLIKO JE TEŠKO da izadjemo jednom za svagda iz tog stanja. Da uopštim, mislim da je kod tebe - i kod dobrog broja sasvim normalnih i pametnih Srba, na delu jedna paradigma koja ide otprilike ovako: sve ono što je bilo loše (dakle, prošlo vreme) je loše za svakog normalnog čoveka; sve ono što je danas dobro (sadašnje vreme) - recimo okretanje ka EU - je isto tako "normalna stvar". Ni za to, izgleda ne treba "velika pamet".
Ja se sa takvim načinom filtriranja stvarnosti ne slažem. Za prošlost sam već objasnio zašto; a za ovo danas, mogao bih da postavim pitanje, kako to da se Belorusija ne kreće u pravcu EU? Kako to da naši domaći Rusofili ipak ne vode državnu politiku (a ima ih na tone)? Ili, da li ja, kao neko ko je mnogo daleko od Srbije, grešim kad kažem da mi se čini da u Srbijii još uvek postoji opcija "je..š Evropu; a NATO nas je bombardovao"? I da ta opcija nije nimalo naivna? Okretanje ka EU je možda normalno za tebe )i mene), ali tu ima još da se borimo sa kojekakvim aždahama (istim onima koje su iznedrile onaj užasni rat).
A ako si ti u pravu ("EU je normalan sled stvari", otprilike), onda će i sve ostalo nekako "normalno" doći na svoje mesto... zakoni, porezi, finansijska inspekcija, država koja te "štiti" ... a biće i mleka i putera (btw, jel Puter ili Buter?) .  Mada - za mog imenjaka iz NS - mleko i puter samo podižu holesterol. Pij zeleni čaj i koristi maslinovo ulje.
[uredio NYC - 30. prosinca 2010. u 21:34]
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
30. prosinca 2010. u 22:15
Profo,
1. U danasnjoj demokratskoj Srbiji danas NEMA mleka i putera u normalnoj prodaji

2. SPS je vladao i posle ratova koji su zavrseni 95 godine
3. Zasto to Rusofili govoris/pises u negativnom kontekstu? (ja nisam ni Rusofil, a kamoli Amerofil).
Na kraju krajeva Rusi nam barem ne otimaju decu...
4. Pominjes azdahe koje su iznedrile rat, a danas su bas oni na vlasti...pa da li je to normalno?
Za mene nije i necu sa tim da se pomirim.
Kazes nismo izvrsili dekontaminaciju i denacifikaciju.
Tacno je to.
A da li znas zasto to nije uradjeno?
Zato sto su "demokrate" ove ili one od 2000. godine pa naovamo SUROVALE (ulazile u koalicione vlade) sa tim SPS-olosem?
A da li znas zasto su to radili?
Zbog vlasti i svoje guzice.
Pa danas opet "imamo cast" da vidimo i IvicuGljivicu Dacica i Mrkonjica i ostale u glavnim ulogama...
Da li je to za Tebe normalno?
Za mene nije.
5. Cemu ovoliko teoretsanje oko rata...pa svi ovde na forumu znamo da je to bilo veeeliko sranje i ko je kriv za sve to...
Izmedju ostalog i danasnji glavni glumci u Srbiji.
Pa danas Srbijom vladaju bas oni koji su se najvise obogatili tih ratnih i poratnih godina...Miskovic,Beko,Kostic (bivsi direktor DS-a....eeeeej bre direktor stranke)...znaci oni koji su onda imali privilegije, uglavnom ih imaju i danas....u demokratskoj Srbiji u kojoj je jedina uslovnoreceno demokratska stranka SPS (!!!) koja jedina na partijskim izborima ima vise od JEDNOG kandidata za predsednika......i koja se btw. zalaze za evro-integracije, kao i DS recimo...
Srbija koja ima predsednika genijalca...prvo je ministar za telekomunikacije (cini mi se), pa je onda odjednom postao strucan i za vojsku, pa je postao ministar odbrane, da bi na kraju postao predsednik drzave...Sta li je sledece, pitam se?
Nazalost, Pizon je sjajno nacrtao danasnju Srbiju...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
30. prosinca 2010. u 22:17
NYC je napisao/la:

Drugo, žališ se na državu koja ne štiti gradjane, poštene radnike i privatnike itd. Možeš li mi reći, KADA je to u svojoj celokupnoj istoriji Srbija imala takvu vlast odn. državu? KADA je to srpska država štitila svakog gradjanina podjednako?

 
Vidi cijeli citat

Sta Ti ovo znaci???
Ovo je kao u doba Slobe Milosevica kad su moji pokojni baba i deda (Slobini fanovi) govorili >
"Ma cuti, dobro je!"
E pa nije dobro....i ja se ne zadovoljavam sa time, verujem i Pizon.

[uredio Dejan NS - 30. prosinca 2010. u 22:17]
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
30. prosinca 2010. u 23:08
Za ovo poslednje, Deki. Pitanje "kada je to srpska država štitila sve jednako" sam napisao ne kao opravdanje za današnje stanje, već kao pokušaj da se vratimo u stvarnost koja nije krenula od 2006., niti 2000., niti 1991., niti 1987., niti 1945., niti 1918. niti 1389. itd... itd... Ja na sve to gledam istorijski - ne možemo današnju Srbiju izdvojiti iz njene sopstvene ukorenjenosti u jednu kulturu koja se razvija vekovima. Ili, zašto se čuditi što nemamo nešto što nikada nismo ni imali, a otpisivati kao "nenormalno" ono što nam se stvarno desilo (rat 1990ih)???!!! Malo paradoksalno, zar ne?

I tačno je, rusofilstvo kao politička opcija je za mene vrlo negativna stvar. Gori su samo hitlerovstvo i kimilsungovstvo.  Inače, da se razumemo, ja obožavam Dostojevskog. Puškina. I Tarkovskog - baš pre neki dan ponovo odgledah film, "Andrei Rubljov" i hebeš ga, opet sam na kraju pustio suzu i odlepio od lepote, produhovljenosti, ma šta da ti pričam... Ali Rusija koju ljube Koštunica i ekipa je Rusija koja je tog Tarkovskog cenzurisala i doterala do prosjačkog štapa. To je Rusija koja je svoju najumniju i najbolju decu proždirala - i još uvek ih proždire ... Pasternak, Solženjicin, Bulgakov, Šarlamov, Andrejev, Mandeljštam, Ahmatova, Rostropovič, Maljevič ... Neka, hvala. 

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
30. prosinca 2010. u 23:39
Profo,
mi koji zivimo u toj stvarnosti, bas pokusavamo da Ti pokazemo kakva je ta stvarnost u Srbiji danas.
Kapiras?
Stvarnost je (nazalost)  ono sto je Pizon fantasticno napisao
Sto se trice ovoga oko Rusa...sta ja znam...ja nikako nisam deo te opcije...kao ono braca Rusi i slicno...pa oni su (istorija to vekovima potvrdjuje) nas "barcu" zajebali kad god su stigli....mislim nardo kao vecinu, a ne pojedince kao recimo onog Slobinog brata....
Mada, ako pogeldamo malo sire, Rusi nas nikada nisu napadali, bombardovali, ubijali....kao neki.
Ne znam kakva je Rusija danas (ili nesto znam ali je to potpuno nebitno i nema nikakve veze samnom i Srbijom)...ali cini mi se da Ti govoris o SSSR-u...a to je ipak neka druga prica...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
31. prosinca 2010. u 01:58
Hmmm... da li sam ja osporio bilo šta što je Pižon napisao??? Mislim da sam čak dodao argumente njegovoj priči i to iz sopstvenog okruženja. Zar ne?
Mislim da se nas dvojica (trojica?) razmimoilazimo oko amnezije.  Ja ne mogu nikako da prihvatim da iole ozbiljna priča o Srbiji danas ne uzima u obzir odakle je ta Srbija nastala, kroz koje je sve faze prošla, te, na kraju, kako je ovo danas bilo moguće! Kriviti za to nekog Tadića, DS ili neke socijaliste (štagodto značilo) mi je izuzetno kratkovido i, u krajnjoj liniji, potpuno beskorisno, besmisleno, besplodno. Ako hoćemo da zaista shvatimo gde smo danas, moramo početi od pitanja, gde smo bili i kako smo do ovoga došli? Priča zvana "Srbija" je veća i mnooooogo duža od svakog pojedinačnog političara, a u njoj ima svega : i kukolja i žita. 
Ponavljam, ja ni i u čemu (ili "u ničemu", kako bi to neki rekli... ali nepravilno), ne osporavam vaše dijagnoze Srbije danas. Ali Srbija danas nije pala sa neba. Ima tu godina i godina idiotluka, izdaja, najgorih zločina, bratoubilaštva, genocida... I to je ono što vredja moj, sasvim prosečni, um: jer, kod mnogih se uvrežilo mitološko poimanje srpske istorije, u stilu, "u prošlosti smo svi mi bili Kraljević Marko ili 1300 kaplara (da se razumemo moj DEDA po ocu je bio jedan od 1300 kaplara), ali, eto, ponesrećilo nam se da su na vlasti danas ove gnjide i duše prodane..."  Ma nemoj? Prošlost srpska nema veze sa sadašnošću???

Što se tiče "SSSR-a i današnje Rusije", odakle je, leba ti, Putin došao? I koji bi ti zaključak izveo iz toga što svako malo u Rusiji (ovoj "današnjoj" koja, valjda po tebi, "nema veze sa SSSR-om") strada svaki novinar koji se usudi da makar postavi neko pitanje u vezi vlasti, korupcije, tiranije, diktatora i sl? Likvidacija, druže! Bum bum i gotovo. Do svidanija! Pretpostavljam da znaš, ali za svaki slučaj da te podsetim, Putin je bio egzekutor u KGB-u, dakle bio je moralna GNJIDA u onom SSSRu. Ali, gle, danas je "državnik". Ma, počeši me, nane...
I sad mi (opet) kaži da jedno nema veze sa drugim!   
[uredio NYC - 31. prosinca 2010. u 01:59]
  • Najnovije
  • Najčitanije