Srbija

Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
17. studenog 2014. u 17:33
randy marsh je napisao/la:


kažem da Šešelj nije počinio ratni zločin, dakle čekam navod šta je to učinio, mislim da je logički slijed u ovoj raspravi da akuzativna strana iznese argument ?



Vidi cijeli citat

Ne Randy, pa nije ovo  Haški sud -  nego sportski forum.
S obzirom da je na istom sudu optužen za dotični krimen, akuzativna strana ti je haaško tužiteljstvo i pripadajuća optužnica protiv čika Voje.

Hala Madrid!
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
17. studenog 2014. u 17:43
mljeveni djetic je napisao/la:
Ma ljubomorni srbi sto su kita u nogometu, i moraju gledati kako Hrvatska dominira Italiju, sa sve U na tribinama
Vidi cijeli citat


u sridu

Duje77 je napisao/la:

S obzirom da je na istom sudu optužen za dotični krimen, akuzativna strana ti je haaško tužiteljstvo i pripadajuća optužnica protiv čika Voje.
Vidi cijeli citat


auh, ako je tako, onda je sve dokazano

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
17. studenog 2014. u 17:53
randy marsh je napisao/la:


auh, ako je tako, onda je sve dokazano

Vidi cijeli citat

Pa nije dokazano, niti sam rekao da je - presuda još nije izrečena.
Ali optužnica postoji, nije valjda da je treba pejstati na temu.
Hala Madrid!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
17. studenog 2014. u 18:19
randy, sjajna retorika, možeš slobodno u političare obmanjivat mase 

tko nas bre zavadi, ma ajmo mi to pretvoriti u građanski rat i fino izjednačit krivnju. sreča pa haški sud to ne vidi tako, još bi vam svijet i povjerovao, jer vidim da ste sami sebe u to uvjerili.

hrvati u vojvodini nisu stavljali barikade, istjerali srbe iz svojih domova i bili protiv drzave u kojoj su se rodili, već su to radili srbi iz tkz SAO krajine. i nakon svega im je trebalo dodijeliti orden časti 95. u oluji? pogotovo nakon najvećih zvjerstava koje su četnici počinili ? ne treba generalizirati, bilo je tu i normalnih srba, ali tko je bio normalan taj se i vratio. u kninu (zivio sam tamo, pa dobro znam cijelokupnu situaciju) ima dosta srba povratnika, čak su im i kuće obnovljene.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
18. studenog 2014. u 09:18
randy marsh je napisao/la:
DEMOKRIT je napisao/la:


tražiš argumente, a sam ih ne daješ. to ne može tako kad si u manjini 


Vidi cijeli citat


kažem da Šešelj nije počinio ratni zločin, dakle čekam navod šta je to učinio, mislim da je logički slijed u ovoj raspravi da akuzativna strana iznese argument ?

Mislim, ja sam jednom pomislio da sam i sam bio žrtva nečeg sličnog, ali onda sam ubjeđen da sam ustvari bio u zabludi, i da je to samo bilo postavljanje stvari na svoje mjesto, dobra zajebancija, ili da budem do kraja direktan, "traktorijada".

E sad, malo indukcije, malo dedukcije, i ne ostaje mi ništa drugo da pitam šta se to tako strašno desilo u Vojvodini, a da se takođe ne može nazvati traktorijadom, jugijadom ili golfijadom?


PS

o kvantitativnoj disproporciji između ta dva slučaja ne moramo


Vidi cijeli citat


gospodin seselj nije nikoga osobno ubio...vjerojatno...hm, nije ni ante pavelic, nije to odlika drzavnika (sad dakako u maniri zadnje prepiske koju smo imali "preko" napisi da si jedva cekao usporedbu seselja i ante pavelica xd xd xd)....

gospodin seselj je imao svoju paravojnu jedinicu koja je cinila zlocine po hrvatskoj....
iako ne volim spominjanje brojki kad su zlocini u pitanju, 45 ih je ubijeno u vocinu, to je najvece "seseljevo" stratiste u hrvatskoj.... 

dakako, ja inzistiram da zlodjela tretiramo individualno, dakle seselj je kriv, ne i svi srbi krajine, martinbroda i bijeljine....kao sto 99.9% hrvata ima ciste ruke u WWII, bez obzira na ovih  5000 sto su sustavno ubijali srbe....


randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
18. studenog 2014. u 15:54
leonard cohen je napisao/la:
randy, sjajna retorika, možeš slobodno u političare obmanjivat mase 

tko nas bre zavadi, ma ajmo mi to pretvoriti u građanski rat i fino izjednačit krivnju. sreča pa haški sud to ne vidi tako, još bi vam svijet i povjerovao, jer vidim da ste sami sebe u to uvjerili.

hrvati u vojvodini nisu stavljali barikade, istjerali srbe iz svojih domova i bili protiv drzave u kojoj su se rodili, već su to radili srbi iz tkz SAO krajine. i nakon svega im je trebalo dodijeliti orden časti 95. u oluji? pogotovo nakon najvećih zvjerstava koje su četnici počinili ? ne treba generalizirati, bilo je tu i normalnih srba, ali tko je bio normalan taj se i vratio. u kninu (zivio sam tamo, pa dobro znam cijelokupnu situaciju) ima dosta srba povratnika, čak su im i kuće obnovljene.

Vidi cijeli citat


postoji razlika između Vojske RSK i civila. Žene i djeca nisu postavljali barikade, dakle oni su napustili Krajinu iz straha, isto kao što su Hrvati napuštali Vojvodinu.

Ali ajde, da se ostavimo RSK, ima i konkretnijih primjera, u Zagrebu i Splitu nije bilo barikada ni vojske, ali je svejedno veliki broj Srba napustio te gradove 91, iz istih razloga kao Hrvati Šid i Petrovaradin? Šta je sa njima, postoji li odgovornost za to?

Koliko je moguće sistemski dokazati zastrašivanje na ulicama, preke poglede komšija, nerazumjevanje itd, i podvesti to pod određenu pravnu kategoriju, u krajnjem slučaju u ratni zločin? Pusti ti moje "političke priče", ne znam zašto većinu postova utvarate u neki priču o kvazi pomirenju, ja samo navodim preslikane primjere na drugoj strani koji se tretiraju drugačije.


A da ne navodim slučaj dalje iz Oluje, evo konretno moj Drvar, koji nije i u SAO Krajina, niti ima bilo kakve veze sa Hrvatskom, ali tu akciju niko od vas ne podvodi u tako čest pojam "agresija", dakle odjednom ulazak vojske jedne države u drugu i nije tako strašna činjenica.


Stoga, mene možeš slobodno precrtati sa te liste jugonostalgičara i "ko nas bre zavadi" ekipe, ja sam čist pragmatik i shvatam da su ratovi sastavni dio civilizacije u svakom dobu. Nemam namjeru nikog da vrijeđam, mislim da držim pristojan nivo konverzacije i da samo postavljam realna pitanja i paralele, uz dužno poštovanje drugih mišljenja.
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
18. studenog 2014. u 16:03
džon vejn je napisao/la:

gospodin seselj je imao svoju paravojnu jedinicu koja je cinila zlocine po hrvatskoj....
iako ne volim spominjanje brojki kad su zlocini u pitanju, 45 ih je ubijeno u vocinu, to je najvece "seseljevo" stratiste u hrvatskoj.... 
Vidi cijeli citat


ovo je recimo fin pomak u raspravi, i konkretna stvar.

Sad ostaje pitanje Haaga, tj. naše percepcije tog suda u zavisnosti od njegovih odluka.

Za 12 godina suđenja, Šešelju nije dokazana nijedna optužba te vrste, iako nisam pratio te stvari, na par mjesta su izlazile sublimirane teze i velikim greškama tužilaštva u procesu, "šupljim svjedocima" itd... Za sada njemu na teretu leže samo one stvari po Hrtkovcima i slično (što nije nikako malo, i svakako zaslužuje svoju kaznu).

Što se tiče Haaga, indikativno je pratiti komentare javnosti u Srbiji i Hrvatskoj tokom perioda. Ne trebam ići daleko, mogu se i ovde na forumu naći većinska razmišljanja o tribunalu nakon drugostepene presude Veselinu Šljivančaninu. I onda isto tako nakon oslobađajuće presude Gotovini.

Koliko je bilo ko ovde sposoban da zauzme jedinstven stav po pitanju Haaga i pruži 100% podršku za sve njihve stavove i odluke?

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
18. studenog 2014. u 16:15
randy marsh je napisao/la:
 ja sam čist pragmatik i shvatam da su ratovi sastavni dio civilizacije u svakom dobu. Nemam namjeru nikog da vrijeđam, mislim da držim pristojan nivo konverzacije i da samo postavljam realna pitanja i paralele, uz dužno poštovanje drugih mišljenja.
Vidi cijeli citat


Šta misliš da su Pavelić i Francetić bili na drugoj strani dali bi bili heroji, ovako su zločinci. Nisu oni bili ništa drugačiji od Titove vojske, samo što su izgubili rat. Tako da si potpuno u pravu kad kažeš da su "ratovi sastavni dio civilizacije u svakom dobu" i tko popuši - gubi sve. Tj. postaje zločinac i još je popljugo rat.

Kad, ako ne sad!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
18. studenog 2014. u 16:34
randy marsh je napisao/la:
džon vejn je napisao/la:

gospodin seselj je imao svoju paravojnu jedinicu koja je cinila zlocine po hrvatskoj....
iako ne volim spominjanje brojki kad su zlocini u pitanju, 45 ih je ubijeno u vocinu, to je najvece "seseljevo" stratiste u hrvatskoj.... 
Vidi cijeli citat


ovo je recimo fin pomak u raspravi, i konkretna stvar.

Sad ostaje pitanje Haaga, tj. naše percepcije tog suda u zavisnosti od njegovih odluka.

Za 12 godina suđenja, Šešelju nije dokazana nijedna optužba te vrste, iako nisam pratio te stvari, na par mjesta su izlazile sublimirane teze i velikim greškama tužilaštva u procesu, "šupljim svjedocima" itd... Za sada njemu na teretu leže samo one stvari po Hrtkovcima i slično (što nije nikako malo, i svakako zaslužuje svoju kaznu).

Što se tiče Haaga, indikativno je pratiti komentare javnosti u Srbiji i Hrvatskoj tokom perioda. Ne trebam ići daleko, mogu se i ovde na forumu naći većinska razmišljanja o tribunalu nakon drugostepene presude Veselinu Šljivančaninu. I onda isto tako nakon oslobađajuće presude Gotovini.

Koliko je bilo ko ovde sposoban da zauzme jedinstven stav po pitanju Haaga i pruži 100% podršku za sve njihve stavove i odluke?

Vidi cijeli citat


naravno da je tesko 100% podrzati stav haag-a, ali mislim da su u vecini slucajeva ipak u pravu....
greske su oslobadjanje nasera orica, ovih iz vukovara i sad seselja.... 

mislim da je veci problem to sto masa slucajeva koja je mogla biti procesuirana-zapravo ostala bez ikakvog postupka...na svim stranama....

srbi cine 95% osudjenika, bh hrvati 4.99%, a bosnjaci 0.01%....
to je nerealno, makar je jasno tko je poceo rat, i da su to bili-srpski politicari, milosevic, karadzic i sl.... 
zlocini nad srbima valjda uopce nisu sankcionirani, i stoga je opravdana sumnja srba u taj sud...
cjelokupno vodstvo herceg-bosne je osudjeno, sto je u redu...ali nitko nije odgovarao za zlocine bosnjaka nad hrvatima u bih...tesko je graditi medjusobno povjerenje nakon toga.... 



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
18. studenog 2014. u 16:46
randy marsh je napisao/la:
leonard cohen je napisao/la:
randy, sjajna retorika, možeš slobodno u političare obmanjivat mase 

tko nas bre zavadi, ma ajmo mi to pretvoriti u građanski rat i fino izjednačit krivnju. sreča pa haški sud to ne vidi tako, još bi vam svijet i povjerovao, jer vidim da ste sami sebe u to uvjerili.

hrvati u vojvodini nisu stavljali barikade, istjerali srbe iz svojih domova i bili protiv drzave u kojoj su se rodili, već su to radili srbi iz tkz SAO krajine. i nakon svega im je trebalo dodijeliti orden časti 95. u oluji? pogotovo nakon najvećih zvjerstava koje su četnici počinili ? ne treba generalizirati, bilo je tu i normalnih srba, ali tko je bio normalan taj se i vratio. u kninu (zivio sam tamo, pa dobro znam cijelokupnu situaciju) ima dosta srba povratnika, čak su im i kuće obnovljene.

Vidi cijeli citat


postoji razlika između Vojske RSK i civila. Žene i djeca nisu postavljali barikade, dakle oni su napustili Krajinu iz straha, isto kao što su Hrvati napuštali Vojvodinu.

Ali ajde, da se ostavimo RSK, ima i konkretnijih primjera, u Zagrebu i Splitu nije bilo barikada ni vojske, ali je svejedno veliki broj Srba napustio te gradove 91, iz istih razloga kao Hrvati Šid i Petrovaradin? Šta je sa njima, postoji li odgovornost za to?

Koliko je moguće sistemski dokazati zastrašivanje na ulicama, preke poglede komšija, nerazumjevanje itd, i podvesti to pod određenu pravnu kategoriju, u krajnjem slučaju u ratni zločin? Pusti ti moje "političke priče", ne znam zašto većinu postova utvarate u neki priču o kvazi pomirenju, ja samo navodim preslikane primjere na drugoj strani koji se tretiraju drugačije.


A da ne navodim slučaj dalje iz Oluje, evo konretno moj Drvar, koji nije i u SAO Krajina, niti ima bilo kakve veze sa Hrvatskom, ali tu akciju niko od vas ne podvodi u tako čest pojam "agresija", dakle odjednom ulazak vojske jedne države u drugu i nije tako strašna činjenica.


Stoga, mene možeš slobodno precrtati sa te liste jugonostalgičara i "ko nas bre zavadi" ekipe, ja sam čist pragmatik i shvatam da su ratovi sastavni dio civilizacije u svakom dobu. Nemam namjeru nikog da vrijeđam, mislim da držim pristojan nivo konverzacije i da samo postavljam realna pitanja i paralele, uz dužno poštovanje drugih mišljenja.
Vidi cijeli citat


dobro, ti reci nekim od mojih rođaka da su napustili vojvodinu iz straha, a ne pod prisilom vatrenog oruzja, bacanja bombi ispred kuće po noći, psihičkih maltretiranja, itd.

sjećam se jednom tvoje izjave gdje si jasno dao do znanja da srbi nisu počeli prvi rat, tako da je ulazak u argumentiranu raspravu s tobom, gubitak vremena.
ono što je meni 95. posljedica, ne uzrok, tebi je vjerojatno obrnuto...
  • Najnovije
  • Najčitanije