MOST i Božo Petrov

Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
27. studenog 2015. u 10:20
Konti, problem je što jako malo ljudi doista zna što napraviti sa obrazovanjem i znanosti. U obrazovanju smo već godinama na istom sustavu sa kozmetičkim reformama, dok bi trebalo ići za promjenom cjelokupnog sustava od osnovnog preko srednjoškolskog obrazovanja do znanstvene izobrazbe, preurediti cijeli kurikulum i još dosta toga. 

S druge strane, učitelje i profesore u osnovnoj i srednjoj školi bi trebalo donekle više zaštiti, jer tko nije u školi radio ne zna kakav je pritisak na tim ljudima. Nisu ni oni zlato, treba se doista natjerati dobar dio njih na više rada na sebi i na unaprjeđivanju programa, no dok god tendencija bude politikantsko podilaženje glasačkom tijelu, a ne stručnost i napredovanje u polju obrazovanja, neće biti ni pomaka na osobnoj razini.

Seminari imaju smisla kada ne bi bili "odrađivani" samo da se odrade. Samo ministarstvo ili agencija za obrazovanje prabvi sprdnju od tih seminara i kako da ih onda oni koji dođu shvate ozbiljno. Poznajem jako puno ljudi koji baš zbog toga traže neke alternative. Koliko god ima među učiteljima i profesorima loših primjera, tako ima i onih doist dobrih. Više sam naišao na negativnosti u među fakultetskim profesorima, nego među ovima u školama. Kad bi se po fakultetima napravilo reda, od profesora do studenata, to bi bio posao. No, to je baš umrežena kasta kojoj malo tko može nešto učiniti.
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
27. studenog 2015. u 10:42
ako ćeš nastavnike izjednačiti sa službenom osobom onda će se odmah javiti djelatnici državne uprave, doktori, radnici iz socijalne skrbi i svi ostali koji svakodnevno rade s ljudima i također doživljavaju 'scene' na dnevnoj bazi.. što je s njima? glupost, raspalit će se nepotrebnma javna debata. čisto gubljenje vremena

nemoj me krivo shvatiti. nije propast svijeta što ustvari nisu napisali nikakvu reformu školstva, u ovoj državi je toliko sranja i problema da ne znaš od kud bi krenuo. nek se uhvate 3 stvari i neka ih guraju kako treba puno su napravili.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. studenog 2015. u 10:55
inače, Kovačić je na Radiju 101
MCOIS
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
27. studenog 2015. u 11:01

Nisam ni rekao da ih se treba izjednačiti sa službenim osobama, daleko od toga. To se u potpunosti slažemo. No, neke stvari, i zaštita i pritisak zbog osobnog napredak, moraju biti.

Naravno kako ove reforme koje MOST predlaže imaju mnoštvo svojih nedostataka. Objektivna je poteškoća što vjerojatno niti nemaju nekoga iz obrazovanja u timu koji sastavlja reforme (ili ako imaju nije baš pretjerano "inventivan"), no da je reforma obrazovanja potrebno, to svakako. Reformom osnovnog i srednjeg šolstva država dobiva temelj za visoko obrazovanje i radnu snagu koja će moći biti nositelj nekakvog ekonomskog napretka u budućnosti. Zato bi baš ovo trebalo biti jedna od stvari koja se mora reformirati (da stvarno budemo "zemlja znanja"). Bez obzira na sva ostala sranja.

Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.11.2008.
Poruka: 1.995
27. studenog 2015. u 11:05
rafael-ark je napisao/la:
jedinstvo... zajedništvo... o čemu vi ???  sve odrednice totalizma... Vili , a ti hakiraj... i živi od svoj forumaških naknada... doći će i tome kraj... ali čopor djeluje kao i nekad... jedinstveno, zajednički i krvavih očiju... kaj se Mosta tiče,  par njihovih nedosljednosti koje budu mene koštale tanjeg džepa i pozivaja na zajedništvo me određuju.. i uostalom ja takvoj brandži kak su pretežnici na ovom topicu nikad nisam vjerovao i NEĆU ( posebno južnjacima )
Vidi cijeli citat

pa velika je vjerojatnost da jesi neka vrsta uhljeba, pa ako dodje most na vlast ce te stajati djepa, i treba i posla.
prekro
prekro
Mali dioničar
Pristupio: 14.01.2010.
Poruka: 5.575
27. studenog 2015. u 11:17
prva i osnovna stvar u školstu je pozatvarati masu škola koje imaju mizeran (ali baš mizeran) broj učenika...

kakav je to razred sa 3 ili 5 učenika? ili one fore sa spajanjem razreda? ma daj...gasi to, vozi klince 5 kilometara u prvu ozbiljnu školu (10000000 puta jeftnije je platiti prijevoz, nego plaćati objekt, održavanje, režije, učitelje, čistačice za tih par klinaca)...

i s druge strane...loše je za djecu da idu u razred gdje ih nema dovoljno ni za ping-pong u paru, a kamoli bilo što drugo...nije dobro za njihov razvoj!

e kad si smanjio troškove, onda će ostati love za ulaganje u informatizaciju, možda gdje koju ozbiljnu sportsku dvoranu i slično...

jel predlaže tko ovako nešto?
Wendy Testaburger
Wendy Testaburger
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.10.2014.
Poruka: 2.584
27. studenog 2015. u 11:27
prekro je napisao/la:
prva i osnovna stvar u školstu je pozatvarati masu škola koje imaju mizeran (ali baš mizeran) broj učenika...

kakav je to razred sa 3 ili 5 učenika? ili one fore sa spajanjem razreda? ma daj...gasi to, vozi klince 5 kilometara u prvu ozbiljnu školu (10000000 puta jeftnije je platiti prijevoz, nego plaćati objekt, održavanje, režije, učitelje, čistačice za tih par klinaca)...

i s druge strane...loše je za djecu da idu u razred gdje ih nema dovoljno ni za ping-pong u paru, a kamoli bilo što drugo...nije dobro za njihov razvoj!

e kad si smanjio troškove, onda će ostati love za ulaganje u informatizaciju, možda gdje koju ozbiljnu sportsku dvoranu i slično...

jel predlaže tko ovako nešto?
Vidi cijeli citat



Vidi se da si vjerojatno rođen i odrastao u Zagrebu ili nekom drugom većem gradu  nema goreg ubijanja male sredine od toga da joj zatvoriš školu. To mjesto izumire za najviše 15 do 20 godina jer nitko imati interes niti doseliti u njega niti ostati u njemu.

Još je u redu takav prijedlog negdje gdje je doista manje od deset kilometara do veće škole, ali recimo u Lici je između dva mjesta koja imaju škole minimum 25 kilometara, gdjekad i više.
Bye bye, Miss Ellen...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
27. studenog 2015. u 11:29
treba te male razrede okrupniti, svakako 

treba mijenjati obrazovne programe....glupo je da se mora ucit pojedinosti o bitkama hetita i akadjana, boja kocije s kojom filip latinovicz dolazi u bordel, bdp surinama ...opcenito, izbacit bubanje podataka koji se mogu pronaci na internetu za 20 sekundi googlanja....vise prakticnog, a manje teorijskog u nastavu....matematika i fizika u osnovnoj skoli, vecina gradiva moraju bit primjeri iz svakodnevice... 

treba kroz srednje i visoko obrazovanje pripremat ljude da dodju sposobni za rad, a ne da se prvo "strucno osposobljavaju" .... ko da su nesposobni nakon faxa ?! 

i definitivno, smanjit broj pravnika, ekonomista, cilit bangista i ostalih "struka" s filozofskog fakulteta, i pocet proizvodit programere, inzenjere, doktore....

inzenjer fizike/kemije/strojarstva/elektrotehnike moze napraviti dodatnu vrijednost....diplomirani profesor grckog to ne moze....

Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
27. studenog 2015. u 11:30
Teško, prekro, jer to znači opet otkazi velikom broju ljudi. Da, možda bi bilo najlakše zatvoriti te škole, no je li bolje imati više škola, pa makar i neisplativih, i olakšati djeci obrazovanje, a uštedu tražiti na drugim mjestima. Većina tih škola o kojima govoriš su škole sa razrednom nastavom (1-4 razred) i dosta se tih škola ukida polako. Ali kako ukinuti na otocima ili negdje gdje je teško, posebno taku malu djecu, voziti do škole.

Za informatizaciju i unaprijeđenje školstva se mogu pare naći u fondovima EU. Samo za to trebaš raditi projekte i ne pokrast 50% para ili bubati cijene opreme u nebesa, kako se inače kod nas radi, pa bi se škole mogle informatizirati puno više.A to ovisi i dosta o ravnateljima i osoblju u školi.

Još se tu da pisati.Tako da, nije to baš tako jednodimenzionalan problem.

@vejn: čuj, lako bi bilo stvarati inžinjere kada za te struke ne bi bilo potrebno posjedovati i neke "prirodne" predispozicije. Jednostavno, prirodo-znanstvene grane traže ipak određenu vrstu talenata koji se ne mogu nabubati. Za koliko ljudi je problematična matematika ili statistika na ekonomskom, a kamo li na Ruđeru ili na PMF-u. Treba razviti strategiju kako one koje obrazuješ zadržati, a to možeš samo ako im omogućiš zaposlenje ovdje, odnosno dovedeš poslove u Hrvatsku, a ne da moraju ići ljudi u npr. Irsku.
[uredio Cantera - 27. studenog 2015. u 11:34]
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
27. studenog 2015. u 11:31
Wendy Testaburger je napisao/la:
prekro je napisao/la:
prva i osnovna stvar u školstu je pozatvarati masu škola koje imaju mizeran (ali baš mizeran) broj učenika...

kakav je to razred sa 3 ili 5 učenika? ili one fore sa spajanjem razreda? ma daj...gasi to, vozi klince 5 kilometara u prvu ozbiljnu školu (10000000 puta jeftnije je platiti prijevoz, nego plaćati objekt, održavanje, režije, učitelje, čistačice za tih par klinaca)...

i s druge strane...loše je za djecu da idu u razred gdje ih nema dovoljno ni za ping-pong u paru, a kamoli bilo što drugo...nije dobro za njihov razvoj!

e kad si smanjio troškove, onda će ostati love za ulaganje u informatizaciju, možda gdje koju ozbiljnu sportsku dvoranu i slično...

jel predlaže tko ovako nešto?
Vidi cijeli citat



Vidi se da si vjerojatno rođen i odrastao u Zagrebu ili nekom drugom većem gradu  nema goreg ubijanja male sredine od toga da joj zatvoriš školu. To mjesto izumire za najviše 15 do 20 godina jer nitko imati interes niti doseliti u njega niti ostati u njemu.

Još je u redu takav prijedlog negdje gdje je doista manje od deset kilometara do veće škole, ali recimo u Lici je između dva mjesta koja imaju škole minimum 25 kilometara, gdjekad i više.
Vidi cijeli citat


pa dobro, ne moze se univerzalno pristupati tom problemu, nek te licke skole budu iznimke...

ali generalno, skola u nekom selu od 50 ljudi u podravini je nepotrbna...

osim toga, ako ne stvoris u selu radno mjesto, ionako ce ti svi ic u grad, sa ili bez skole u selu...
  • Najnovije
  • Najčitanije