MOST i Božo Petrov

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.11.2007.
Poruka: 1.418
23. studenog 2015. u 23:57
baš zbog tih udruživanja sa svim i svakim je  i izgubio potporu Marijane Puljak npr
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.08.2004.
Poruka: 1.844
24. studenog 2015. u 00:31
Žao mi je ove priče s Mostom.
Stvarno je izgledalo obećavajuće, prvi puta na sceni nova podjela karata. Uz to, probilo se na nacionalnu razinu
par poštenih lokalnih političara (Petrov, Petrina)

Petrov je trebao odmah sa SDP-om sastaviti vladu  i stisnuti SDP da izgura barem dijelom promjene u društvu.
To je ono što se mora napraviti ako se ne želi da Hrvatska postane Titanik
Da je to napravio, već bi se reforme sporovodile. 

Očekivati da će HDZ  (koji uglavnom čine kriminalci ili tisuće uhljeba) napraviti neku pozitivnu promjenu u ovoj zemlji je
iluzorno.  Oni eventualno mogu samo još nešto ukrasti ili upropastiti.

Most ima još samo malo manevarskog prostora, ali se bojim da Petrov neće imati snage za napraviti radikalan zaokret ulijevo, koji mu je jedini spas.

Utjecaj Crkve je kod njega jak, neće Bozanić dozvoliti da koalira sa SDP-om.
Petrov mi je pošten momak, mlad je i sigurno će kroz vrijeme doći "na štih" iako je predesno za moj ukus.

Ako vlada bude slaba - i budu novi izbori, Most će, kao "poštena desnica" zasigurno preuzeti 
većinu glasova desnice na štetu HDZ-a pa je za očekivati marginalizira HDZ što bi meni bilo jako drago...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
24. studenog 2015. u 00:43

Da, Petrov "treba napraviti radikalan zakret ulijevo", "HDZ i Crkva su problem".

A to što mu se SDP već u izbornoj noći uvlačio u guzicu, a potom ga putem Prgometa i evo sada Petrine na sve načine pokušava uništiti i razjediniti MOST, to apsolutno nije problem, jel tako?

Zaključak bi bio kako MOST može ići sam ili propasti, Jude će se raskrinkati, psi će lajati, a karavane prolaziti, na Petrovu je da se riješi Juda, te da MOST formira u stranku kojom će na sljedećim izborima skinuti bagru sa vlasti.

[uredio Papa Bear - 24. studenog 2015. u 00:48]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.05.2011.
Poruka: 6.704
24. studenog 2015. u 00:47
Općenito mi nije jasno zašto MOST pregovara s jednima i drugima kad ove dvije zločinačke organizacije u zadnjih 25 godina nisu provele ni 10 % reforma koje su obećali. Ok, vlast se mora sastaviti, al pusti ih neka koaliraju među sobom ako se ne mogu drukčije dogovorit. Zar netko očekuje da će sad provesti to što MOST traži? Riječ HDZ-ovca i SDP-ovca vrijedi kao govno koje izvadiš iz wc školjke, a potpis tek mrvicu više....
[uredio el_pistolero - 24. studenog 2015. u 00:47]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
24. studenog 2015. u 00:49
teklić je napisao/la:
Žao mi je ove priče s Mostom.
Stvarno je izgledalo obećavajuće, prvi puta na sceni nova podjela karata. Uz to, probilo se na nacionalnu razinu
par poštenih lokalnih političara (Petrov, Petrina)

Petrov je trebao odmah sa SDP-om sastaviti vladu  i stisnuti SDP da izgura barem dijelom promjene u društvu.


Očekivati da će HDZ  (koji uglavnom čine kriminalci ili tisuće uhljeba) napraviti neku pozitivnu promjenu u ovoj zemlji je
iluzorno. 

Vidi cijeli citat


Nije još ništa gotovo, MOST na čelu sa Petrovom će još više narasti na sljedećim izborima (kad god bili) jer su Petrov
i ljudi oko njega dokazali da imaju kičmu. Drže se svega obećanog otprije za razliku od Prgometa, one dvije njegove
kolegice te Petrine kojemu ''smetaju priče o reformama''...on bi naime odmah bezuvjetno u koaliciju sa sdp-om...

ovaj zadnji dio je točan, no SDP čine također većinom uhljebi i kriminalci. Ne znam zašto bi jednom poštenom čovjeku
poput Petrova bilo s te strane prihvatljivo koalirati sa sdp-om a neprihvatljivo sa hdz-om kad su slični ko jaje jajetu


[uredio majan debić - 24. studenog 2015. u 00:51]
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.237
24. studenog 2015. u 08:07
majan debić je napisao/la:
SDP igra prljavo i podmuklo, baš se vidi da su stara komunistička škola...za njih je i hdz na čelu sa Karamarkom oličenje
poštenja i dostojanstva. Sad se najrealnijom čini (vjerojatno kratkotrajna) vlada SDP (56)+IDS(3)+HRID(3)+manjine(8)
+Petrina+HDSSB(2)+Čačić+Bandić(2)....od Glavaša do Vesne Pusić,od Prgometa do Bandića...baš zaslužuju jedni
druge takvi prekrasni i moralni
Vidi cijeli citat


kakva intelektualna akrobacija 
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.08.2004.
Poruka: 1.844
24. studenog 2015. u 08:57
majan debić je napisao/la:
teklić je napisao/la:
Žao mi je ove priče s Mostom.
Stvarno je izgledalo obećavajuće, prvi puta na sceni nova podjela karata. Uz to, probilo se na nacionalnu razinu
par poštenih lokalnih političara (Petrov, Petrina)

Petrov je trebao odmah sa SDP-om sastaviti vladu  i stisnuti SDP da izgura barem dijelom promjene u društvu.


Očekivati da će HDZ  (koji uglavnom čine kriminalci ili tisuće uhljeba) napraviti neku pozitivnu promjenu u ovoj zemlji je
iluzorno. 

Vidi cijeli citat


Nije još ništa gotovo, MOST na čelu sa Petrovom će još više narasti na sljedećim izborima (kad god bili) jer su Petrov
i ljudi oko njega dokazali da imaju kičmu. Drže se svega obećanog otprije za razliku od Prgometa, one dvije njegove
kolegice te Petrine kojemu ''smetaju priče o reformama''...on bi naime odmah bezuvjetno u koaliciju sa sdp-om...

ovaj zadnji dio je točan, no SDP čine također većinom uhljebi i kriminalci. Ne znam zašto bi jednom poštenom čovjeku
poput Petrova bilo s te strane prihvatljivo koalirati sa sdp-om a neprihvatljivo sa hdz-om kad su slični ko jaje jajetu


Vidi cijeli citat


Ma ja se slažem da je na slijedećm izborima Petrov (odnosno Most) sigurno pobjednik ili dominantna stranka
To je jasno - ostavio je  dobar "umjetnički dojam" iako je sada u nezgodnoj situaciji - i o tome sam pisao. 
Nezgodnoj situaciji zahvaljujući SDP-u i Prgometu
Možde je bilo preambiciozno pokušati sastaviti vladu od HDZ i SDP - čim to izgovoriš, zvuči nemoguće...

Slažem se da je SDP beskorisna, nesposobna i pokvarena banda, samo u mnogo manjem omjeru od HDZ koji se kroz godine vlasti ugnjezdio u svim porama društva i maknuti njega znači ozdravljenje za sve nas.

Idealno bi bilo da dođu novi izbori, da Most odnese ukupno pobjedu i da onda bar pokuša napraviti reforme

Međutim, mislim da će SDP uspijeti skrpati glasove za novu vladu, što znači da nas čeka 4 godine daljeg propadanja i zaduživanja, odlaska mladih i opće propasti...
[uredio teklić - 24. studenog 2015. u 08:57]
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.237
24. studenog 2015. u 09:10
teklić je napisao/la:


Ma ja se slažem da je na slijedećm izborima Petrov (odnosno Most) sigurno pobjednik ili dominantna stranka
To je jasno - ostavio je  dobar "umjetnički dojam" iako je sada u nezgodnoj situaciji - i o tome sam pisao. 
Nezgodnoj situaciji zahvaljujući SDP-u i Prgometu
Možde je bilo preambiciozno pokušati sastaviti vladu od HDZ i SDP - čim to izgovoriš, zvuči nemoguće...

Slažem se da je SDP beskorisna, nesposobna i pokvarena banda, samo u mnogo manjem omjeru od HDZ koji se kroz godine vlasti ugnjezdio u svim porama društva i maknuti njega znači ozdravljenje za sve nas.

Idealno bi bilo da dođu novi izbori, da Most odnese ukupno pobjedu i da onda bar pokuša napraviti reforme

Međutim, mislim da će SDP uspijeti skrpati glasove za novu vladu, što znači da nas čeka 4 godine daljeg propadanja i zaduživanja, odlaska mladih i opće propasti...
Vidi cijeli citat


Potpuno netočno, ako skupe glasove to bude ili na knap ili s mostom i to bude prakticki manjinska vlada. Ona pada na prvi znak problema i po meni to uopce nije lose. Najgore je kad imas apsolutnu vlast u saboru i mozes raditi kaj hoces.
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
24. studenog 2015. u 09:31
teklić je napisao/la:

Ma ja se slažem da je na slijedećm izborima Petrov (odnosno Most) sigurno pobjednik ili dominantna stranka
To je jasno - ostavio je  dobar "umjetnički dojam" iako je sada u nezgodnoj situaciji - i o tome sam pisao. 
Nezgodnoj situaciji zahvaljujući SDP-u i Prgometu 
Možde je bilo preambiciozno pokušati sastaviti vladu od HDZ i SDP - čim to izgovoriš, zvuči nemoguće...
Vidi cijeli citat


Teško da može biti pobjednik, a kamoli dominantna stranka.
Njegov umjetnički dojam isključivo ovisi o rezultatima ovih pregovora. 
Ako konačno uđe u koaliciju sa SDPom i uđe u vlast na bazi zajedničke, usuglašene reformske baze onda će ostaviti dobar dojam. Isto bi vrijedilo i za kombinaciju s HDZom kada ne bi svi signali upućivali da je to nemoguće za određene članove MOSTa - Prgometova frakcija, Petrina, a možda još koji/koja. HDZ je sam kumovao toj poziciji jer će teško pridobiti manjince kad je podvukao otvorenog ustašu Podruga u Sabor.
Ako pregovori završe na utopijskoj ideji 'vlade jedinstva' ili bez koalicije onda je dojam da je MOST potrošio vrijeme i novac uzalud. Taj dojam raste što duže traje period pregovaranja.
Ako se u međuvremenu MOST raspadne (pritom mislim na gubitak kontrole potrebnog broja zastupnika koji trenutno daju političku moć MOSTu), onda ispada politički naivac koji je dobro zakuhao 'jelo', ali mu je na kraju ispala 'splačina'.
Nije da su drugi političari ispali puno pametniji (osim Milanovića koji, barem zasada, drži konce u SDPu usprkos gubitku vlasti i koji je evidentno minirao stabilnost MOSTa već u startu pregovora), ali veliki faktor Petrovljevog 'dojma' je status novog, neiskvarenog, sposobnog na lokalnoj razini i sl. Ako se ovaj proces pregovora izjalovi onda će takav dojam nestati tj. neće biti problem medijima iskoristiti neuspjeh pregovora kao municiju protiv Petrova.

Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
24. studenog 2015. u 10:58
dbald je napisao/la:

Teško da može biti pobjednik, a kamoli dominantna stranka.
Njegov umjetnički dojam isključivo ovisi o rezultatima ovih pregovora. 
Ako konačno uđe u koaliciju sa SDPom i uđe u vlast na bazi zajedničke, usuglašene reformske baze onda će ostaviti dobar dojam. Isto bi vrijedilo i za kombinaciju s HDZom kada ne bi svi signali upućivali da je to nemoguće za određene članove MOSTa - Prgometova frakcija, Petrina, a možda još koji/koja. HDZ je sam kumovao toj poziciji jer će teško pridobiti manjince kad je podvukao otvorenog ustašu Podruga u Sabor.
Ako pregovori završe na utopijskoj ideji 'vlade jedinstva' ili bez koalicije onda je dojam da je MOST potrošio vrijeme i novac uzalud. Taj dojam raste što duže traje period pregovaranja.
Ako se u međuvremenu MOST raspadne (pritom mislim na gubitak kontrole potrebnog broja zastupnika koji trenutno daju političku moć MOSTu), onda ispada politički naivac koji je dobro zakuhao 'jelo', ali mu je na kraju ispala 'splačina'.
Nije da su drugi političari ispali puno pametniji (osim Milanovića koji, barem zasada, drži konce u SDPu usprkos gubitku vlasti i koji je evidentno minirao stabilnost MOSTa već u startu pregovora), ali veliki faktor Petrovljevog 'dojma' je status novog, neiskvarenog, sposobnog na lokalnoj razini i sl. Ako se ovaj proces pregovora izjalovi onda će takav dojam nestati tj. neće biti problem medijima iskoristiti neuspjeh pregovora kao municiju protiv Petrova.
Vidi cijeli citat


Baš ovo što si napisao je sukus ova dva tjedna od izbora. Imamo vrijeme koje je sasvim normalnog trajanja i u okvirima zapadnih demokracija kada je riječ o bitnim političkim događajima (Njemačka je trebala 2 mjeseca da uspostavi CSU/CDU - SPD vladu, Belgija je trebala oko 500 dana za vladu u vremenu kad se razglabalo o reformama i uređenju zemlje - nije li slično onom što se kod nas događa?). No, to se vrijeme ne može tolerirati, jer mi smo navikli na kratke epizode nazovi pregovora u kojima je osnovno pitanje "kome koje ministarstvo?", a ne "koje reforme provodimo?". Naravno da je za ovo prvo potrebno puno manje vremena. Za pravu reformsku platformu ipak treba duži proces.

Zatim, koalicija i s SDP-om i s HDZ-om je dvostruki mač. Što zbog poznate sudbine svih manjih stranaka koje su ovi progutali, što zbog potrebe da se sve reforme stave pred njih, a ne da kasnije glume "niste to zahtjevali". Bez obzira na sve, u ovom poslijeizbornom razdoblju SDP je, baš zbog toga jer ima bolju situaciju od HDZ-a, odigrao puno prljaviju igru, no to se izgleda pušta lišo. Što onda očekivati u trenutku kada dobiju vlast!?

Božo može, i vjerojatno će, ispasti politički naivac jer je mislio kako će, ako ne od drugih političara ili medija, dobiti podršku barem od ljudi za nekakav pokušaj pravih reformi u Hrvatskoj. No, nekako mi se čini kako ćemo na koncu naivci ispasti svi mi jer smo si dopustili da nas opet nasamare braća iz Partija.

Na tom tragu je i ovo što pišeš o medijskoj slici. Dojam o Petrovu nije proizašao iz medija, nego najviše "usmenom predajom". No, sama činjenica da u nekoliko članaka dojam o mladom, neiskvarenom i sposobnom čovjeku može biti promjenjen, i to u vrijeme dok on pokušava doista nešto napraviti, više govori o stanju društva, nego o njemu. 

Zato stvarno imamo i imat ćemo vlast kakvu zaslužujemo. Ni manje ni više.

EDIT: Još naravno ove priče o HRAST, GROZDU, Crkvi su pokazatelj kako su napokon mediji uspjeli prebaciti težište na ideološke fore, kojima smo trovani već 2 desetljeća. Evo vam, pa se igrajte.
[uredio Cantera - 24. studenog 2015. u 11:00]
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.