U kakvom drustvu zivimo

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.860
29. ožujka 2024. u 11:23

dossantosleite je napisao/la:

Jedno jako tuzno razmisljanje. Al ajde, mozda cete jednog dana imat zensku dicu doma pa prominit svoje stavove. 

Vidi cijeli citat

Koje razmisljanje je tuzno? Da bi svatko trebao biti placen onoliko koliko vrijedi, neovisno o spolu, vjeri, rasi, nacionalnosti itd. i da ne treba traziti jednakost samo zbog tih "karakteristika"? 

Slazem se, to je cak opasno razmisljanje, ne samo tuzno. Jer placanje po ucinku i individualnoj vrijednosti je protivno svemu sto ovo drustvo promovira. Sto znaci da takvo razmisljanje zapravo ima za cilj rusenje naprednih vrijednosti. Treba to suzbiti u korijenu...

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.03.2023.
Poruka: 1.180
29. ožujka 2024. u 11:25

dossantosleite je napisao/la:

Jedno jako tuzno razmisljanje. Al ajde, mozda cete jednog dana imat zensku dicu doma pa prominit svoje stavove. 

Vidi cijeli citat


ako žensko doprinosi jednako kao muško na štajaznam šalteru banke - neka ima jednaka primanja. 

ako doprinosi više - neka ima veća primanja. 

patetike me poštedi.

dossantosleite
dossantosleite
Željan dokazivanja
Pristupio: 13.03.2023.
Poruka: 489
29. ožujka 2024. u 11:36

Bez patetike ti govorim, kao i zadnjih par postova, na takvim poslovima razlika nije velika. Ako budes u prilici, porazgovaraj malo s doktoricama, zenama u IT-u i da ne govorim pravosudu. 

Kunemo se u te, kad nas u svit bace.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.948
29. ožujka 2024. u 11:43

dossantosleite je napisao/la:

Bez patetike ti govorim, kao i zadnjih par postova, na takvim poslovima razlika nije velika. Ako budes u prilici, porazgovaraj malo s doktoricama, zenama u IT-u i da ne govorim pravosudu. 

Vidi cijeli citat


Doktorica u drzavnoj firmi ima manju placu od doktora?

 

Ne da sumnjam, nego to nije moguce, ako ti je netko to rekao lagao te.

 

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.02.2024.
Poruka: 161
29. ožujka 2024. u 11:43

basketas je napisao/la:

nizbrdica85 je napisao/la:

danchy je napisao/la:

nizbrdica85 je napisao/la:

Napisao sam da u prosjeku imaju 10% manju plaću, ne znam jel ti jasan pojam prosjek? Zbrojiš sve i podijeliš, dobiješ prosjek.

Vidi cijeli citat

Napisao si "na istim poslovima".

Napisao si u mnozini, poslovima, znaci da ti ne bi trebao biti problem navest jedan takav posao gdje u prosjeku muskarce vise placaju.

Ne govorimo o tome da se usporeduju ljudi koji rade na blagajni i u IT sektoru (neovisno o spolu gdje je tko) nego o ljudima koji rade "iste poslove". 

Vidi cijeli citat

Tu imaš neke primjere koji per se ništa ne znače jer ima i obrnutih situacija

https://www.moj-posao.net/Vijest/83120/Zasto-su-zene-manje-placene-od-muskaraca-Osim-diskriminacije-postoje-tri-glavna-razloga-nizih-placa/55/

 

Zato koristimo statistiku i brojke, relevantnije su od tvog dojma. A statistika kaže 10%

Vidi cijeli citat


Clanak kita.

 

Ovaj clanak i statistika su itekako "dojam", voditelj financija, voditelj pravnih poslova - placene manje.

 

Bit voditelj financija u firmi od 5, 10 ili 150 ljudi nije isto mjesto, bit voditelj financija u hotelu, firmi koja proizvodi plastiku il koja preprodaje nekretnine - nije ista pozicija.

 

Kategorije su uzete glupo, perfidno i huškački i onda prezentiraju iste takve rezultate.

 

Nikad, al nikad od nikog nisam cuo - za zaposljavanje na radnom mjestu X u firmi Peric doo zenska osoba ce bit placena 900 eura, a muska 1000 - tako nesto ne postoji.

 

A ovo da je razlika u placama uopce ne negiram, samo razlozi za to postoje i itekako su stvarni, a sigurno nisu kme, kme - zene su placene manje jer su zene, kme.

Vidi cijeli citat

Referentna točka mog komentara jest istraživanje na razini europske unije koje uzima u obzir sve navedeno što ste naveli kao mogući razlog manje plaće (prvi link). Znači ponderiraju i radni staž bez porodiljnog, obrazovanje, veličinu tvrtke... ne znam kako bi drugačije trebalo napraviti istraživanje da bi bilo preciznije. Drugi link je naveden zbog neobičnog zahtjeva da se navedu primjeri koji su onda nepriznati jer ne uzimaju u obzir sve ono što je uzeto u obzir na prvom linku koje se bavi statističkim istraživanjem. Nisam uopće koristio unadjusted gap odnosno sirove podatke već adjusted - rafinirane. S tim da Hrvatska na razini EU stoji ok, middle of the pack.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.02.2024.
Poruka: 161
29. ožujka 2024. u 11:46

danchy je napisao/la:

nizbrdica85 je napisao/la:

Prvi link koji sam stavio i to uključuje u formulu, table 1. - explanatory variables. Dakle uzima se u obzir i veličina firme. Ali nemojmo se voditi istraživanjima, ajmo to iz glave.

Vidi cijeli citat

Pa nema firma pet voditelja pravnih ili ekonomskih poslova, pa da bi se usporedivali. Mozemo medu razlicitim firmama raditi usporedbe samo ako su usporedive velicine.

 

Ali nebitno, mozemo i zakljuciti da su vecina poslodavaca potpuni idioti kad placaju vise muskarca za rad koji bi jednako mogla obaviti i zena. To je potpuno logicno korporativno razmisljanje gdje uprave zele da njima ostane sto manje novaca s kojima bi mogli raspolagati...

 

Vidi cijeli citat

To je i uspoređivano, firme su grupirane po veličini i to je uzeto u obzir.

 

Zašto misliš da poslodavac razmišlja u tom smjeru a ne u smjeru "dat ću ženi manju plaću, ona je žensko, neće se izboriti za sebe kao muškarac, dobro joj je i 100 eura manje". Ja ne tvrdim ni jedno ni drugo jer nemam saznanja, ali brojkama vjerujem.

dossantosleite
dossantosleite
Željan dokazivanja
Pristupio: 13.03.2023.
Poruka: 489
29. ožujka 2024. u 11:49

basketas je napisao/la:

dossantosleite je napisao/la:

Bez patetike ti govorim, kao i zadnjih par postova, na takvim poslovima razlika nije velika. Ako budes u prilici, porazgovaraj malo s doktoricama, zenama u IT-u i da ne govorim pravosudu. 

Vidi cijeli citat


Doktorica u drzavnoj firmi ima manju placu od doktora?

 

Ne da sumnjam, nego to nije moguce, ako ti je netko to rekao lagao te.

 

 

Vidi cijeli citat


Malo prosirite pogled, nije sve tako ravno kako se prikaziva. Ozbliljno popricajte malo o realnim stvarima s ljudima iz direktnih bransi. 
Ka sta si reka, sigurno na zaposljavanju su isti uvjeti, z/m/sta god, neto 1000e. Kakav je rasplet iducih 5 - 10 godina to je druga stvar. 

Kunemo se u te, kad nas u svit bace.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.03.2023.
Poruka: 1.180
29. ožujka 2024. u 11:53

evo već 4 stranice nitko nije iznija jedan primjer di žensko na istom radnom mistu ima manju plaću od muškarca. 

ali svi viruju brojkama koje govore suprotno. 

da nije smišno...

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.948
29. ožujka 2024. u 11:57

dossantosleite je napisao/la:

basketas je napisao/la:

dossantosleite je napisao/la:

Bez patetike ti govorim, kao i zadnjih par postova, na takvim poslovima razlika nije velika. Ako budes u prilici, porazgovaraj malo s doktoricama, zenama u IT-u i da ne govorim pravosudu. 

Vidi cijeli citat


Doktorica u drzavnoj firmi ima manju placu od doktora?

 

Ne da sumnjam, nego to nije moguce, ako ti je netko to rekao lagao te.

 

 

Vidi cijeli citat


Malo prosirite pogled, nije sve tako ravno kako se prikaziva. Ozbliljno popricajte malo o realnim stvarima s ljudima iz direktnih bransi. 
Ka sta si reka, sigurno na zaposljavanju su isti uvjeti, z/m/sta god, neto 1000e. Kakav je rasplet iducih 5 - 10 godina to je druga stvar. 

Vidi cijeli citat


A zasto ti je premisa da ne pricamo?

 

Jer se ne slazemo s tobom?

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
dossantosleite
dossantosleite
Željan dokazivanja
Pristupio: 13.03.2023.
Poruka: 489
29. ožujka 2024. u 12:05

Vrlo jednostavno, zena koja se odluci na obitelj, s iste startne pozicije, u 10 godina ima manju placu nego muskarac. Zena koja se odluci na karijeru, s iste startne pozicije ima istu placu kao muskarac. 

Ne zato jer se ne slazes sa mnom, nego jer bas u obitelji imam i pravnicu, i programerku i specijalizanticu pa mi je blisko, i znam razlike. Meni je drago da se raspravljamo, i zao mi je sta je situacija na svitu ovakva, ali to ne minja cinjenicu da su ukupno zene manje placene ukoliko se odluce na obitelj. 

[uredio dossantosleite - 29. ožujka 2024. u 12:06]
Kunemo se u te, kad nas u svit bace.
  • Najnovije
  • Najčitanije