U kakvom drustvu zivimo

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.02.2024.
Poruka: 161
29. ožujka 2024. u 15:11

Colchoneros je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Očigledno je diskriminacija i u nogometu jer kako je Duje Čop plaćen manje od Haalanda, a igraju istu poziciju...

Eto tako zvuči vaša rasprava. 

Vidi cijeli citat


Suma sumarum 😂

ili da pojednostavimo ovim borcima za "jednakost"

Zasto zena voditeljica na RTL televiziji nema istu placu kao zena voditeljica na STV televiziji?

Vidi cijeli citat

Ovo ti je peti post gdje se vidi da uopće ne kužiš o čemu pričamo. Možda ti je komplicirano pa si si pojednostavio

 

Edit: drugi post 🙂

[uredio nizbrdica85 - 29. ožujka 2024. u 15:13]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.059
29. ožujka 2024. u 15:39

basketas je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

ali mora se obvezat da se ne oblači izazovno

Vidi cijeli citat


Ne vidim nikakvu potrebu da "pišaš" po okej raspravi.

Vidi cijeli citat


 

a jel?

 

ajmo se prisjetit kakvim moćnim intelektualnim pišanjem je počela cijela rasprava:

 

basketas je napisao/la:

Gledam neki dan Zrinski - Dubrava, kad ono zena trener, toliko o tome kako su zene diskriminirane.

Vidi cijeli citat

 

u RH ima ajmo reći 1000 nogometnih klubova, u jednom od njih je trener žena i tvoje slavodobitno pišanje-zaključak je da otkud bilo kakvim ženama pravo da spominju nekakvu diskriminaciju, kad jedna žena trenira 1/1000 nogometnih klubova u Hrvatskoj

 

to nije pišanje. Zlatni vodopad je

[uredio ian wright - 29. ožujka 2024. u 15:45]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.03.2023.
Poruka: 1.180
29. ožujka 2024. u 15:40

ARIZIN je napisao/la:

Tvoje nije statistika, veće određena interpretacija podataka u svrhu ideologije koje bi pokazale da žene manje zarađuju...Ne može statistika pobijati statistiku po kojoj se rade obračuni plaća?!!

Najveću razliku čine upravo to što žene rađaju i postaju majke, vrsta posla gdje je opet biološki određeno da su muškarci jači u matematici, mehanici čime dominiraju industrijama koje su više plaćene kao IT, strojarstvo,  od onih zanimanja gdje su žene opet biološki više određene kao verbalna inteligencija, emocionalna zbog čega se nalaze više u zdravstvu( pogotovo sestre), odgajateljice, učiteljice itd. 

Muškarci također rade puno više, rade u stresnijim i opasnijim zanimanjima. Također su biološki kompetitivniji i hijerarhijski pozicionirani.

Kad uzmemo plaću u zdravstvu muškarci će imati daleko veće plaće jer preko 50% čine doktori u ukupnoj populaciji zaposlenih muškaraca, dok kod žena čine manje od 20% dok su ostalo sestre, lab dijagnostika, fizio itd.

Ako pak usporedimo muške i ženske doktore opet će plaće ići drastično u korist muškaraca jer su u najstresnijim zanimanjima kao što je kirurgija, ortopedija, neurokirurgija preko 90%...

Kad se pak usporede muškarci i žene u tom zanimanju opet ovisi godine rada, zatim mhesto rada jer nije isto raditi u Zagrebu i Virovitici...

Onda opet ovisi koliko rade, prekovremeni, edukacije dodatne, specijalizacije, posao nakon radnog vremena, tečajevi koji šire opseg posla i postaješ dragocjeniji na tržištu rada...Opet u svim kategorijama dominiraju muškarci. 

To sve pak potvrđuje i činjenica da muškarci kraće žive od žena baš jer se nalaze u fizički i psihički težim zanimanjima što opet statistika potvrđuje. Selektivna interpretacija podataka uvijek pokazuje podatke koje želiš da pokaže, a ne realno stanje. 

Vidi cijeli citat


postoji još hrpa drugih čimbenika koji utječu na plaću. da li si invalid, imas li iskustva, da li si polivalentan, koliki su ti putni troškovi, koliki ti je bonus, itd...

svejedno, napraviti nekakvo istraživanje, odnosno anketu koja uzima sve te faktore u obzir i provesti je na više zemalja, odnosno kontinenata je jako teško. 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
29. ožujka 2024. u 15:54

Ako je Slavonac u Osijeku placen manje nego Zagrepcanin u Zagrebu, za isto radno mjesto, to je samo stvar ekonomije.

 

Ako je Slavonac u Zagrebu placen manje nego Zagrepcanin, za isto radno mjesto, e onda je to... to.

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 15.957
29. ožujka 2024. u 17:01

ian wright je napisao/la:

 

u RH ima ajmo reći 1000 nogometnih klubova, u jednom od njih je trener žena i tvoje slavodobitno pišanje-zaključak je da otkud bilo kakvim ženama pravo da spominju nekakvu diskriminaciju, kad jedna žena trenira 1/1000 nogometnih klubova u Hrvatskoj

 

to nije pišanje. Zlatni vodopad je

Vidi cijeli citat


To što ti pričaš nije diskriminacija, ja nisam siguran da ljudi ovdje uopće znaju što riječ diskriminacija znači osim što se ideološki koristi protiv zdravorazumskih argumenata...

99% medalja u stolnom tenisu uzimaju Azijati( od toga 95% Kinezi)...Jel to znači da su svi drugi diskriminirani ili to znači da imaju genetske predispozicije da su u tom sportu toliko dominantni ? 

U NBA ima oko 80% Afroamerikanaca iako čine samo 14% američke populacije, da nema Europskih igrača bi bilo ih oko 90%...To isto nije diskriminacija, već imaju fizičke predispozicije kao skočnost, atletičnost, brzina, snaga koje im pomažu da dominiraju u košarci. 

Ista stvar vrijedi zašto je sport, čelne pozicije u kompanijama, politika dominirana od strane muškaraca. Biologija, muškarci su povijesno bili ratnici i lovci, sport daje dimenziju modernog natjecateljskog duha i instinkta koji su nekad bili ključni za preživljavanje, omogućava im status u društvu, izgradnju među ostalim članovima društva i koliko si hijerarhijski više toliko imaš veći interes žena. Na onom tjelesnom nivou hormoni kao testosteron i enforfin se luče u većim količinama kod muškaraca što je bitno za postizanje snage, izdržljivosti, kompetitivnosti i smanjenje boli. Sve to već ide na one anatomske- fiziološke komponente čovjeka sa više mišića, duljim ekstremitetima, manjom zdjelicom i sve ono što opet čini muški sport bržim, eksplozivnijim, snažnijim i što je prosječnom gledatelju privlačnije za oko.

Da bi bio trener u muškoj okolini, sa muškom publikom, igračima trebaš imati dominaciju. Žene to nemaju, odnosno rijetke su koje imaju nad muškarcima. Ni muškarac koji nije dominantan ne privlači žene, a kamoli da bude autoritet drugim muškarcima. Visina, dubina glasa, stav gdje se hijerarhijski moraš postaviti nad onom skupinom koju vodiš. 

Diskriminacija bi bila kad bi im bilo zabranjeno, ali jednostavno kao i u prethodna dva slučaja biologija odredi svoje i teško se hijerarhijski postaviti nad onima koji su fizički na dominantnijem nivou još uz to vlada stresna okolina koju žene teže podnose. Uz sve to kada se pogleda broj žena koje prate sport, koje su završile za trenere i još da mogu biti dominantne nije ni čudno da se mjeri u promilima. 

Možeš umjetno kroz "pozitivnu" diskriminaciju stvarati uvjete da omogućiš neku jednakost, no biologija i priroda uvijek dođe na svoje i sve se uruši kao kula od karata. 

 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.059
29. ožujka 2024. u 17:03

toliki tekst, a nema veze s mojim postom

[uredio ian wright - 29. ožujka 2024. u 17:04]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.952
29. ožujka 2024. u 17:05

dossantosleite je napisao/la:

basketas je napisao/la:

dossantosleite je napisao/la:

Švaba Miškovac je napisao/la:

Zene su placene manje od muskaraca i sukladno sa tim i logikom, poslodavci zaposljavaju uglavnom muskarce koje placaju vise za posao koji mogu platiti manje jer eto, mogu.

 

Woke logiky

Vidi cijeli citat


 

Mozda jer u 10 godina zena ce bit otprilike dvi na porodiljnom, kad izracunas lakse je platit nekoga vise, nego nac adekvatnu zamjenu. 

Al to je visa matematika za petak popodne. 

Vidi cijeli citat


Prvo nije točno, danas žena i na otprilike dva porodiljna? Zato nas se i rađa 60.000-70.000, a ne 30.000 47

 

Prije bi rekao od 0-1 da je prosjek.

 

A i druga stvar pa jel ženi život završi u tih 10 godina? Većina rodi ajmo rec od 23-5 do 35, nakon toga imas jos (perspektiva poslodavca) 25-30 radnih godina bez porodiljnog ili bilo kakve "smetnje" za zenu u odnosu na muskarca.

Vidi cijeli citat


Ja ne znan u cemu je problem s matematikom danas. 
Ja sad pricam samo za zene koje zele imat obitelj (kojih je nadam se vecina i tako i upadaju u prosjek).

Zena i muskarac, isto godina skolovanja, isto zvanje, pocinju na istom radnom mjestu kao junior u firmi.

Nakon 2-3 godine oboje dobiju novi ugovor na mid-level. poveca se placa. Nakon godine dana zena zatrudni, cca 12-14 mjeseci pauze. U to vrime muskarac radi.

Nakon ukupno 6-7 godina muskarac prelazi na seniore (veca placa), zena jos ne, kasni godinu dana koliko je bila na porodiljnom. Sada dodaj jos jedno dite, pa da vidimo je li ista pozicija isto placena. 


Jos kazes da ti zenu nisu tili zaposlit jer MOZE zatrudnit, i branis sustav. 

Vidi cijeli citat


🤣

 

Nista ja ne branim, koji sustav, pobogu?

 

To je bila neka privatna firma s 20-30 zaposlenih, bila je te godine na jos 10 razgovora i nitko je to nije pitao.

 

I u svakoj bozjoj firmi napredak je tako pravocrtan, ne ovisi o nicemu, samo eto nakon 3g vise, nakon 7 jos i to je to?

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.952
29. ožujka 2024. u 17:15

ian wright je napisao/la:

basketas je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

ali mora se obvezat da se ne oblači izazovno

Vidi cijeli citat


Ne vidim nikakvu potrebu da "pišaš" po okej raspravi.

Vidi cijeli citat


 

a jel?

 

ajmo se prisjetit kakvim moćnim intelektualnim pišanjem je počela cijela rasprava:

 

basketas je napisao/la:

Gledam neki dan Zrinski - Dubrava, kad ono zena trener, toliko o tome kako su zene diskriminirane.

Vidi cijeli citat

 

u RH ima ajmo reći 1000 nogometnih klubova, u jednom od njih je trener žena i tvoje slavodobitno pišanje-zaključak je da otkud bilo kakvim ženama pravo da spominju nekakvu diskriminaciju, kad jedna žena trenira 1/1000 nogometnih klubova u Hrvatskoj

 

to nije pišanje. Zlatni vodopad je

Vidi cijeli citat


Totalno kriva logika i nikakvim pisanjem nije tema zapocela.

 

Nogomet je jedna izrazito muska stvar, a od muskog nogometa valjda nema "muskije" stvari i ako zena tu moze dobit priliku onda je OCITO da nema govora o nekoj drustvenoj diskriminaciji.

 

Zakljucak ovoga uopce nije to sto si naveo, nego da ako je zena kvalitetna moze dobit (ocito i hoce) sansu da gradi karijeru i u gotovo 100% muskoj profesiji, sto ne bi bilo moguce da smo drustvo koje diskriminira.

 

Meni je jasno da masa ljudi ne zna znacenje odredenih pojmova, al cudi me da ti ne znas.

[uredio basketas - 29. ožujka 2024. u 17:20]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
29. ožujka 2024. u 17:30

Ako je u pitanju zenski nogomet, i feministicko cendranje kako "nemaju ista primanja kao muski nogometasi", valjda je logicno da su primanja uvjetovana popularnoscu sporta. I samim tim gledanoscu.

 

Porediti gledanost, medijsku pokrivenost, sponzorsku pokrivenost muskog i zenskog nogometa...

 

Otprilike kao da vaterpolist kaze ja hocu primanja kakva ima David Beckham, ako mi ih ne date vi ste vaterpolomrsci i sovinisti.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
29. ožujka 2024. u 17:34

Ali nije to nista sto ne slusamo i ne gledamo svakodnevno, na silu se guraju woke ideje bez ikakvog smisla, ali interesantno da nijedna feministica ne trazi da zene budu jednake muskarcima u rudarskim poslovima, iskopavanjima ruda na 3000 metara pod zemljom, ili recimo da zene budu jednako zastupljene u poslovima kanalizacijskih radova, ciscenja bunara, arboretizma oni sto se pentraju po drvecu i rezu grane, i tako tome slicno.

 

Pa se postavljaju pitanj azasto nema vise crnih trenera, ili crnih plivaca, iako biologija kaze sve odgovore na pitanje o plivanju... ali nitko ne postavlja pitanje zasto u NBA ligi nema vise bijelaca. Tu se podrazumjeva da je biologija rekla svoje i nema propitkivanja.

  • Najnovije
  • Najčitanije