U kakvom mi društvu živimo?

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 23.045
jučer u 19:01

Sport_Magico je napisao/la:

Nenad Bakic razmontirao Skolnika i slične lazove koji glume liberale u jednom postu lagano

Vidi cijeli citat


stavi vamo da vidimo

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 14.646
jučer u 19:53

@basketas 

STVARNE MARŽE TRGOVAČKIH LANACA
Gledam ovu javnu diskusiju / svađu oko marži trgovačkih lanaca i ne vjerujem: toliko površnosti, muljanja, zaključivanja na osnovu jednog paramatra - loše koliko i pokušaji epidemioloških izračuna Rudana, Cecka, Štagljara ili Čičin-Šaina (vidite u komentarima).
Evo PRIMJERA jednog od vodećih lanaca, u domaćem vlasništvu.
U 2023. je imao neto dobit od 5,8%, ali kad bi se nabavni popusti umjesto u prihode prikazivali kao smanjenje ulaznih cijena (što su stvarnosti jesu), skočili bi na boljih 6,4%. Usporedimo li to s uobičajenom neto maržom jednog od najvećih i najboljih lanaca u EU (za koji imamo javne podatke), ovo je već SJAJNO. Carrefourova neto marža je bila između 0,91% i 1,99% proteklih 5 godina. Čestitke za naš lanac!
Sad pogledajmo neke druge jako zanimljive stvari. Naš lanac amortizira građevine (najveći dio imovine) u 10 godina. Zamislite da svoj stan amortizirate u 10 godina, tako da on svake godine izgubi 10% vrijednosti i nakon 10 godina više ne vrijedi ništa! Carrefour to radi u 40 godina (uobičajenih 2,5% godišnje). Učinak toga je:
- značajno manja iskazana dobit: kad bi amortizirao kao Carrefour, i uz gornju modifikaciju, neto dobit bi već bila oko 8%!
- značajno manji plaćeni porez
- značajno povećan tok novca (inače, kompanija ostvaruje značajno veći i operativni tok novca nego bi se to činilo na osnovu dobiti, pa tako brzo smanjuje dug - sjajno im ide!)
I možda najzanimljivije: marže. Marža je koliko se zaradi u cijeni na polici, a mark-up je koliko se zaradi na ulaznu cijenu. Ako trgovac zaračuna 20 kuna na ulaz od 100, to je markup 20%, ali marža 16,67% ( = 20/120).
Nominalni markup u ovoj kompaniji je stalno rastao od 2020. do 2023. - sa 22,8% na 30,2%. Robu koju su kupovali za 100 su u prosjeku prodavali za 130,2. MEĐUTIM, u stvarnosti je ovo daleko od istine! Naime, osim Prihoda od prodaje, postoje i Ostali poslovni prihodi, u kojima dominiraju prihodi od popusta, casasconti, superrabati itd.. A to je u stvari koliko su smanjene nabavne cijene robe da se dođe do cijene koje su stvarno plaćene!
Oni se dakle dodaju Ukupnim prihodima.
Dakle zamislite:
1. Nešto biste trebali platiti 100 i prodati za 130.
2. Netko Vam da popust od 12 (to su razmjeri) i po računovodstvenim standardima ne pišete da ste kupili po 88 i prodali po 130, nego pišete da ste kupili po 100 i prodali po 130 i ostvarili 'ostalih prihoda' 12.
3. A u stvarnosti ste kupili po 88 i prodali po 130. Vaš markup je ZAPRAVO 130-88 = 42 ili u %: 42/88 = 47%.
No stvarni markup u našoj kompaniji je zapravo bio 49%. Čestitamo! Nekako slutim da je 2024. i veći, samo nemamo podatke.
I dolazimo do još jedne stavke: od koga taj lanac kupuje robu? Možda dio kupuje preko povezane kompanije u kojoj također ostaje dio marže? To ne znamo.
MEĐUNARODNI LANCI:
Jedan od najvećih međunarodnih lanaca koji posluje kod nas je baš 'nesposoban' u odnos na naše: samo 0,5% dobiti i markup od 35%. Zanimljivo, nema 'ostalih prihoda' od popusta. Hmmm... zar nemaju popuste ili drugačije iskazuju? Meni se ovo čini više fer iskazivanje. Ali ovdje dolazimo do transfernih cijena i nekih drugih stvari, o kojima rađe ne bih. Iako nekako slutim da su konkurentni, da ih ne pobjeđuju tek tako ovi naši.
U svakom slučaju, uvozne cijene hrane su u zadnje 4 godine porasle kod nas 10% više nego u prosjeku EU. O tome pogledajte u komentaru.
p.s. Profil mi je i dalje djelovanjem parazita zvanih fact-checkeri ograničen i često vam se ne prikazuje ("We restricted your Profile because it looks like some of your activity doesn't follow our rules"), pa klik na moje ime gore da vidite i druge postove iz ove i drugih tema i zapratite me 
 
Drugi status...
 
Mediji su se raspisali (pa čak i slovensko Delo) o mojoj 'dubokoj analizi' 🤣, ali sam to samo malo improvizirao u 15 minuta, nije to neka analiza.
Ali ako treba mogao bih i neku analizu 🤩
P.s. U primjeru lanca iz prethodne 'analize', on trenutno ima službeni povrat na kapital 27%, a kad ne bi primenjivale one jako ubrzane stope amortizacije, bilo bi to oko 32% - čestitamo!
 
 
Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 3.086
jučer u 22:31

basketas je napisao/la:

Sport_Magico je napisao/la:

Nenad Bakic razmontirao Skolnika i slične lazove koji glume liberale u jednom postu lagano

Vidi cijeli citat

stavi vamo da vidimo

Vidi cijeli citat


sada imaš već po skoro svim portalima

[uredio Sport_Magico - 26. siječnja 2025. u 22:31]
Bergkamp
Bergkamp
Željan dokazivanja
Pristupio: 14.12.2024.
Poruka: 214
jučer u 23:14

basketas je napisao/la:

Bergkamp je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Nitko ne spori da su cijene visoke, ali ipak se malo pretjeruje. Treba biti objektivan. Nisu baš sve stvari toliko skupe, neke su čak i pojeftinile u posljednje vrijeme. Vidim neke cijene koje kruže u javnosti, i to naprosto nije točno.

Vidi cijeli citat


Da li je nesto pojeftinilo Ako je u startu cijenjeno iznad ikakve realnosti? Gledajuci dosta drugih EU drzava sa puno boljim standardom, njihove cijene su u skoro svemu povoljnije nego nase, I to ne u omjeru standarda vec same cijene. STO mi imamo? Eventualno tzv. "Luksuze" pa I dalje jeftinije pijemo u birtijama, cigare I ostale realno nebitne stvari

Vidi cijeli citat


A kakve su cijene usluga vani, stanarina, restorana i sve ostalo?

 

Vjeruj mi da su puno, puno vece, nego sto je kod nas skuplja hrana.

 

Napravim neki lagani servis, ulje, mjenjam gume za par desetaka eura. Koliko ce to bit u Njemackoj ili Svedskoj?

Vidi cijeli citat


Spiza je osnovna potreba, sve ostalo izvedeno. Luksuz je i dalje vanka skuplji i to dosta

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 23.045
jučer u 23:15

Sport_Magico je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Sport_Magico je napisao/la:

Nenad Bakic razmontirao Skolnika i slične lazove koji glume liberale u jednom postu lagano

Vidi cijeli citat

stavi vamo da vidimo

Vidi cijeli citat


sada imaš već po skoro svim portalima

Vidi cijeli citat


Ne citam portal, mogao si stavit link

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 23.045
jučer u 23:17

Bergkamp je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Bergkamp je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Nitko ne spori da su cijene visoke, ali ipak se malo pretjeruje. Treba biti objektivan. Nisu baš sve stvari toliko skupe, neke su čak i pojeftinile u posljednje vrijeme. Vidim neke cijene koje kruže u javnosti, i to naprosto nije točno.

Vidi cijeli citat


Da li je nesto pojeftinilo Ako je u startu cijenjeno iznad ikakve realnosti? Gledajuci dosta drugih EU drzava sa puno boljim standardom, njihove cijene su u skoro svemu povoljnije nego nase, I to ne u omjeru standarda vec same cijene. STO mi imamo? Eventualno tzv. "Luksuze" pa I dalje jeftinije pijemo u birtijama, cigare I ostale realno nebitne stvari

Vidi cijeli citat


A kakve su cijene usluga vani, stanarina, restorana i sve ostalo?

 

Vjeruj mi da su puno, puno vece, nego sto je kod nas skuplja hrana.

 

Napravim neki lagani servis, ulje, mjenjam gume za par desetaka eura. Koliko ce to bit u Njemackoj ili Svedskoj?

Vidi cijeli citat


Spiza je osnovna potreba, sve ostalo izvedeno. Luksuz je i dalje vanka skuplji i to dosta

Vidi cijeli citat


Imanje auta, osiguranje pa onda sisanje, cjepljenje kera i sl..su bili luksuz mozda 80tih il 90tih, danas u nijednom kutku Europe nisu luksuz, vec osnovna potreba.

 

Mozda ne bas kao kruh, al bome ni daleko od toga.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 23.045
jučer u 23:17

ARIZIN je napisao/la:

@basketas 

STVARNE MARŽE TRGOVAČKIH LANACA
Gledam ovu javnu diskusiju / svađu oko marži trgovačkih lanaca i ne vjerujem: toliko površnosti, muljanja, zaključivanja na osnovu jednog paramatra - loše koliko i pokušaji epidemioloških izračuna Rudana, Cecka, Štagljara ili Čičin-Šaina (vidite u komentarima).
Evo PRIMJERA jednog od vodećih lanaca, u domaćem vlasništvu.
U 2023. je imao neto dobit od 5,8%, ali kad bi se nabavni popusti umjesto u prihode prikazivali kao smanjenje ulaznih cijena (što su stvarnosti jesu), skočili bi na boljih 6,4%. Usporedimo li to s uobičajenom neto maržom jednog od najvećih i najboljih lanaca u EU (za koji imamo javne podatke), ovo je već SJAJNO. Carrefourova neto marža je bila između 0,91% i 1,99% proteklih 5 godina. Čestitke za naš lanac!
Sad pogledajmo neke druge jako zanimljive stvari. Naš lanac amortizira građevine (najveći dio imovine) u 10 godina. Zamislite da svoj stan amortizirate u 10 godina, tako da on svake godine izgubi 10% vrijednosti i nakon 10 godina više ne vrijedi ništa! Carrefour to radi u 40 godina (uobičajenih 2,5% godišnje). Učinak toga je:
- značajno manja iskazana dobit: kad bi amortizirao kao Carrefour, i uz gornju modifikaciju, neto dobit bi već bila oko 8%!
- značajno manji plaćeni porez
- značajno povećan tok novca (inače, kompanija ostvaruje značajno veći i operativni tok novca nego bi se to činilo na osnovu dobiti, pa tako brzo smanjuje dug - sjajno im ide!)
I možda najzanimljivije: marže. Marža je koliko se zaradi u cijeni na polici, a mark-up je koliko se zaradi na ulaznu cijenu. Ako trgovac zaračuna 20 kuna na ulaz od 100, to je markup 20%, ali marža 16,67% ( = 20/120).
Nominalni markup u ovoj kompaniji je stalno rastao od 2020. do 2023. - sa 22,8% na 30,2%. Robu koju su kupovali za 100 su u prosjeku prodavali za 130,2. MEĐUTIM, u stvarnosti je ovo daleko od istine! Naime, osim Prihoda od prodaje, postoje i Ostali poslovni prihodi, u kojima dominiraju prihodi od popusta, casasconti, superrabati itd.. A to je u stvari koliko su smanjene nabavne cijene robe da se dođe do cijene koje su stvarno plaćene!
Oni se dakle dodaju Ukupnim prihodima.
Dakle zamislite:
1. Nešto biste trebali platiti 100 i prodati za 130.
2. Netko Vam da popust od 12 (to su razmjeri) i po računovodstvenim standardima ne pišete da ste kupili po 88 i prodali po 130, nego pišete da ste kupili po 100 i prodali po 130 i ostvarili 'ostalih prihoda' 12.
3. A u stvarnosti ste kupili po 88 i prodali po 130. Vaš markup je ZAPRAVO 130-88 = 42 ili u %: 42/88 = 47%.
No stvarni markup u našoj kompaniji je zapravo bio 49%. Čestitamo! Nekako slutim da je 2024. i veći, samo nemamo podatke.
I dolazimo do još jedne stavke: od koga taj lanac kupuje robu? Možda dio kupuje preko povezane kompanije u kojoj također ostaje dio marže? To ne znamo.
MEĐUNARODNI LANCI:
Jedan od najvećih međunarodnih lanaca koji posluje kod nas je baš 'nesposoban' u odnos na naše: samo 0,5% dobiti i markup od 35%. Zanimljivo, nema 'ostalih prihoda' od popusta. Hmmm... zar nemaju popuste ili drugačije iskazuju? Meni se ovo čini više fer iskazivanje. Ali ovdje dolazimo do transfernih cijena i nekih drugih stvari, o kojima rađe ne bih. Iako nekako slutim da su konkurentni, da ih ne pobjeđuju tek tako ovi naši.
U svakom slučaju, uvozne cijene hrane su u zadnje 4 godine porasle kod nas 10% više nego u prosjeku EU. O tome pogledajte u komentaru.
p.s. Profil mi je i dalje djelovanjem parazita zvanih fact-checkeri ograničen i često vam se ne prikazuje ("We restricted your Profile because it looks like some of your activity doesn't follow our rules"), pa klik na moje ime gore da vidite i druge postove iz ove i drugih tema i zapratite me 
 
Drugi status...
 
Mediji su se raspisali (pa čak i slovensko Delo) o mojoj 'dubokoj analizi' 🤣, ali sam to samo malo improvizirao u 15 minuta, nije to neka analiza.
Ali ako treba mogao bih i neku analizu 🤩
P.s. U primjeru lanca iz prethodne 'analize', on trenutno ima službeni povrat na kapital 27%, a kad ne bi primenjivale one jako ubrzane stope amortizacije, bilo bi to oko 32% - čestitamo!
 
 

Vidi cijeli citat


Zvuci poprilicno bezveze i dosta neuko.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 23.045
jučer u 23:23

Za start superrabat ne znaci da si kupio po 88 umjesto 100 jer si cijelu godinu radio sa 100, a ne 88.

 

Klaun koji ne razumije ni kako funkcionira rabat, nije ni cudo sto "mu je propao Varteks".

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 3.086
jučer u 23:25

Vrlo si argumentiran čovjek je službeno prikazao kako lanci objavljuju lažnu marzu

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 23.045
jučer u 23:39

Sport_Magico je napisao/la:

Vrlo si argumentiran čovjek je službeno prikazao kako lanci objavljuju lažnu marzu

Vidi cijeli citat


Sta je tu sluzbeno? Njegova interpretacija? 🤣

 

Sta dokurca ovo uopce znaci:

 

U 2023. je imao neto dobit od 5,8%, ali kad bi se nabavni popusti umjesto u prihode prikazivali kao smanjenje ulaznih cijena (što su stvarnosti jesu).

 

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
  • Najnovije
  • Najčitanije