Fizio je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
Fizio je napisao/la:
Stvarno bih volio naći nekad nekog lijevo orijentiranog, kvazi progresivca s kojim se može argumentirano razgovarati jer bih volio shvatiti što je njima u glavi (ne mislim ovo negativno) pa da mogu razumijeti kako su svojevoljno kritičkim razmišljanjem došli do svojih stavova.
Većinom se ti razgovori svode na ovo, omalovažavaju što se navede kao argument ("15 tisuća nije neki novac" jer je valjda u Češkoj toliko dnevnica) pa onda traže nekakve dokaze (koje nisu u stanju dati za svoje teorije gotovo nikada) i opet im se dostavi taj dokaz kako bi rasprava imala nekog smisla, ali sada valjda ni gotovo 3 milijuna € bačeno nije neki novac (valjda prosječna plaća u Češkoj) i onda nestanu do sljedeće rasprave.
Ovo sam sada uzeo za primjer, ali principi su uvijek isti, nebitno o čemu se raspravlja i uvijek je to ista skupina. Tehnički ne izgube nijednu raspravu jer kad dođe do argumenata, samo nestanu ili započnu drugu raspravu, nekakvim napadom.
Vidi cijeli citat
ja bih stvarno volio vidjeti jedan popis koji nije sastavljen po principu "ajmo naći udruge koje nam se ideološki ne sviđaju, pa će ispasti da se sav javan novac troši na gluposti dok NAŠI ne dobijaju ništa i skapavaju od gladi." Navedi sve, ok? To bi bio minimum početka nekakve pristojne rasprave. I da se ne navodi narod.hr kao izvor - to je isto minimum pristojnosti u raspravi. S njima kao izvorom odmah dobijaš naljepnicu - glup si, trol si, ne zaslužuješ mrvicu pristojnosti jer je ni sam ne pokazuješ. To je jasno. I da se prestane o udrugama razmišljati na način "udruge su zlo" jer "zabrinuti rodoljubni građani" imaju po pitanju udruga isti stav kao Gradska organizacija SKH 1988. Ništa se po tom pitanju promijenilo nije, osim što su komunjare postali zabrinuti rodoljubi. To se može prodavati nekome tko misli da je svijet stvoren 1990 i da su rodoljubi oduvijek bili samo rodoljubi. Ovako ne preostaje ništa drugo nego sprdat se jer ništa više od sprdanja se ni ne zaslužuje. Navedeni popis nije ni dokaz, ponajmanje argument, već obično trolanje. To je vidljivo čak i iz Češke
Vidi cijeli citat
@ian wright
Poštujem odgovor, samo opet nigdje samokritičnosti jer su ipak milijuni u pitanju, a ne sitnica, jel' ti bar bude neugodno što si lošim humorom/cinizmom pokušao osporiti nešto što ti je činjenično dokazano?
Netko je u prethodnim postovima napisao kako je ideologija uvijek važna, ovo ti je pravi primjer toga, svako se češe tamo gdje ga svrbi, tako nas svrbi što se daju milijuni na udruge koje su same sebi svrha i promicanje stvari koje, po našem mišljenju, ne donose ništa dobroga ovom društvu. Daj nam popis udruga koje tebi smetaju pa ajmo usporediti koliko dobivaju, koliko doprinose društvu, tako možemo pričati i raspravljati. To je razgovor odraslih osoba.
Po čemu je narod.hr lošiji od index.hr-a s kojeg ti crpiš informacije? Meni ne smeta izvor činjenica, navodi izvor koji hoćeš, ono što me kod Indexa smeta je interpretacija tih činjenica i isto tako prešućivanja činjenica koje im se ne uklapaju u narativ koji nameću. Meni je Index kao medij glup, manipulativan, ali ljude koji ga koriste kao izvor informacija neću počastiti epitetima bez argumenata kao što si ti napravio, i to dosta govori.
Nemam ja stav da su udruge zlo, samo da ih ne treba financirati iz javnog proračuna, ne trebam ja tebi od svog poreza plaćati da ti izvodiš što se tebi hoće, ako je to toliko dobro i bitno, naći će se dovoljno ljudi koji će to platiti. Ovaj popis udruga je fantastičan prikaz pojma parazita.
Navedeni popis je savršen argument protiv tvrdnje kako se na te udruge ne troši puno novaca jer se jednostavnom matematikom dođe do iznosa od skoro 3 milijuna €, kako to može biti trolanje?
Kažeš nije puno novaca -> netko ti izvadi podatak(koji nisi pobio ili ne možeš pobiti) kako se radi o ogromnoj količini novaca = razbio te netko argumentima.
Sve ostale interpretacije, osim ako ne možeš taj podatak demantirati, su nedostojno (djetinjasto) podnošenje poraza i objašnjava zašto inače nestajete u raspravama kada ljudi daju čvrste i jasne dokaze.
Reka je kolega malo ranije da je 220 milijuna za škole i vrtiće malo u odnosu na veličinu i značaj zagreba. Ako je tako, onda je 3 milijuna pocket change, a lova za novi vizual ona kovanica koju baciš u fontanu di trevi
