U kakvom drustvu zivimo

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
18. srpnja 2017. u 16:03
Duje77 je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
A mene se, koji o tome govorim, optužuje za dnevnopolitičko prepucavanje! A ja ne govorim ni o admiralu, ni vitezu, ni ministru, ni predsjednici...
Vidi cijeli citat

Bogey, da prostiš, ne seri.

Nadovezao si se na moj post gdje nisam ni na koji način govorio o krivcima, jer nisam jebeni forenzičar, i nisam dovoljno upozat sa funkcioniranjem sustava protupožarne zaštite da bih laprdao o odgovornima, mogu samo logički zaključivati o nekim stvarima.

Išlo je isključivo u smjeri bešćutnosti premijera i vladajuće klike u vezi interesantnog i atraktivnog požara.

A tebi ostavljam da upireš prstom u Lozančića, Sanadera ili koga već.
Vidi cijeli citat


Mislim da, umjesto da logički razmišljaš o nekim bitnim stvarima, ti razmišljaš o nebitnim stvarima. Ali u redu, ne želim se radi toga svađati, svatko nek razmišlja o čemu hoće.

A tko je taj glavni koordinator - nemam pojma! Ali on je odgovoran!
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.960
18. srpnja 2017. u 16:06
vidim i citam da se jako puno govori o opremi kao da oprema rjesava problem i odradjuje prevenciju.
ljudi u hrvatskoj precesto misle da se problemi rjesavaju kupnjom aviona, kamiona, bolnickih uredjaja itd.
a zapravo ono sto najvise nedostaje je organizacija: strategija, planovi i procedure. tu je najveci nemar, jer se lova lako potrosi, a kad treba nesto pametno i smisleno isplanirati i zatim odraditi, nadleznih nema nigdje. 
ministarstva, vode, sume, duzs itd.
[uredio cyc - 18. srpnja 2017. u 16:07]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.035
18. srpnja 2017. u 16:12
ARIZIN je napisao/la:
Ok ja razumijem s jedne strane galamu, no opet s druge ovo što rade mediji nema smisla....Javljaju kao da je poginulo na desetke osoba itd. Mislim šta je sa požarima nedavno u Portugalu gdje je stradalo na desetke osoba, šta je sa onima u Izraelu gdje smo mi morali slati pomoć...Šta je recimo sa požarom u Britaniji točnije Londonu jednom od najrazvijnijih gradova gdje su ljudi na gornja 3 kata satima bili živi i čekali da ih vatra proguta dok službe su to satima odozdo gledale i nisu mogle ništa napraviti.
Da se kod nas to dogodilo ne znam šta bi bilo, vjerojatno bi se nabrajale sve te zemlje i govorilo da bi one to riješile taj čas.
Požar nije igra, vatra se širi uz vjetar nenormalnom brzinom i kada nema podrške iz zraka snage na terenu teško to mogu obuzdati. Svaka čast svim dobrovoljcima i volenterima međutim realno ako nemate opremu teško da možete puno pomoći.
Realno priroda je zeznuta i kada vatra krene guta sve pred sobom, po meni više treba istražiti uzroke kako su nastali nego što se sada sipa drvlje i kamenje. Niti smo prva niti zadnja zemlja koja ima poteškoće sa požarima svake sezone.
Vidi cijeli citat



potpisujem

jos kad se spoji kombinacija krvozednih medija u utrci za klikom i posvudusa koje gase pozar dramaticnim objavama na fejsbuku, dobijes nevidjenu globalnu katastrofu za koju bi sad trebalo posmicat pola drzave

pozari se dogadjaju i u "pametnijim" zemljama (koliko Australije i Kanade izgori svakog ljeta!). Steta se moze smanjit prevencijom, ali za to bi trebalo promijenit mentalitet ljudi, iskrcit sikaru i umjesto borova posadit nesto drugo. Uglavnom, treba pamet, organizacija, volja, vrijeme i novac, a tih stvari nikad dovoljno


glede organizacije, kad sam sluzio na Muzilu, odjednom je izabralo dva voda (medju njima i moj) da budemo protupozarna jedinica, za zlu ne trebalo. Odvelo nas na neko brdo, objasnilo situaciju, racunalo s nama kao sa strateskom pricuvom i kad se odredjivalo tko ce sto raditi, ja sam dobio - sjekiru

druga seansa nije nikad odrzana, pozara tog ljeta nije bilo u okolini, tako da nikad nisam saznao kako bi se borio protiv pozara sa sjekirom, steta
[uredio ian wright - 18. srpnja 2017. u 16:13]
Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
18. srpnja 2017. u 16:14
Bogomdani je napisao/la:


A tko je taj glavni koordinator - nemam pojma! Ali on je odgovoran!
Vidi cijeli citat

Pa evo ti logike, ako nam je kompletna država ustrojena na način koji podupire uhljebsko-parazitsku platformu koja generira glasove za obje političke elite (županije, milijardu gradova i općina), ako nam je sudstvo korumpirano, zakonodavstvo pogoduje interesnim grupama, itd., mala je vjerojatnost da nam vatrogastvo bude savršeno normativno i u praksi posloženo, sa jasnim teritorijalnim lokalnim/regionalnim/državnim ingerencijama, (profesionalnim vatrogastvom, dvd-ovima) gdje na bilo kojem području, u bilo kojem momentu postoji jasan i univerzalan protokol i procedura.

Realnost je nažalost da to izgleda krajnje stihijski, improvizacijski i bezglavo.

Ne moramo ići daleko u prošlost, ukoliko se ne varam oko slučaja Kornati još uvijek se vode sudski sporovi i nije utvrđeno ni tko je odgovoran, da li je bilo propusta i kako su propusti nastali.

Kod nas sve ide u smjer lako ćemo, snaći ćemo se, znat ćemo kad do toga dođe.

Čisto sumnjam da u jednom Izraelu baš tako stoje stvari, ali jbg. nekad su katastrofe tolikih razmjera da i najsavršeniji sustav biva bespomoćan.
[uredio Duje77 - 18. srpnja 2017. u 16:17]
Hala Madrid!
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
18. srpnja 2017. u 16:26
Sustav je takav kakav je, opisao si ga do u tančine, ali nije mi jasna logika da ćeš prije neke članove sustava (pa i neke koji nisu) optuživat za bešćutnost, a nećeš optuživat one koji su svoju dužnost shvatili na način "lako ćemo".

Savršen sustav ne postoji, a da postojeći može bit bolji, može, i to je realnost. Ne trebaju meni ničije "glave", već odgovornost koja nosi boljitak.

Nije bitno bavit se nečijim osjećajima i izrazima, bar ne u ovom slučaju, nego je bitno izvući pouku pa drugi put napraviti bolje.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Konfuzije
Konfuzije
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 24.141
18. srpnja 2017. u 16:32
CISCO je napisao/la:
- Sustav je reagirao upravo onako kako treba reagirati - istaknuo je premijer.




Sada se puno sigurnije osjećam uz taj sustav. 
Vidi cijeli citat


Ispravak, rekao je sistem...znaci i premijer je cetnicki Jugosloven, orjunaska komunjara
227398
Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
18. srpnja 2017. u 16:35
Pa Bogey valjda je dozvoljeno komentirat ponašanje i izjave premijera (ne znam zašto te toliko pogodilo), to ni na koji način ne znači da odgovorni za organizacijske propuste ne trebaju odgovarati (to je rekli bi nijemci selbstverstandlich) i da se cjelokupan sustav ne treba restrukturirati (kad se utvrdi obujam propusta i neuralgične točke sustava).

Već smo u trećem desetljeću državnosti, promijenilo se niz vlada, pol. garnitura i predsjednika, i uvijek iznova ponavljamo iste greške i učvršćujemo satus quo.

I opet će isti qrac biti kad bukne sljedeći požar ovog ili sljedećeg ljeta, manje ili više atraktivan premijeru.

Jednom kad (ako) se cjelokupna nakaradna pol. paradigma ove nesretne države promijeni, dovesti će se i ovaj sustav u red, maltene sam od sebe.
[uredio Duje77 - 18. srpnja 2017. u 16:36]
Hala Madrid!
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
18. srpnja 2017. u 16:51
Uf Duje, naravno da je dozvoljeno, iskreno, tek sad sam shvatio što ti hoćeš reći, ali i dalje dvojim da ti je način ispravan. Napišem ti poslije zašto, sad nemam vremena.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
nikoništ
nikoništ
Dokazano ovisan
Pristupio: 06.06.2013.
Poruka: 17.019
18. srpnja 2017. u 17:28
Bogomdani je napisao/la:
Netko zapovijeda vatrogasnim snagama, a to nije ni ministar obrane, ni predsjednica, nego netko drugi kojega nitko ne spominje, a tko nas je cijelo vrijeme uvjeravao kako je sve ok, kako nema razloga za paniku - a u isto vrijeme se požar nesmetano širio na sve strane!

Da su oni sa Kile i Kamena se pouzdali u njegove riječi, završili bi kao oni u Žrnovnici, Kučinama...

E to je problem, što nitko o tome ne govori!

A mene se, koji o tome govorim, optužuje za dnevnopolitičko prepucavanje! A ja ne govorim ni o admiralu, ni vitezu, ni ministru, ni predsjednici...
Vidi cijeli citat

Vatrogasni zapovjednik je Slavko Tucaković i dolazi iz mog kraja. Samo što postoje Županijski zapovjednici koji su niže rangirani. Kad Županijski zapovjednik izjavi da nema potrebe mobilizirati vatrogasce iz ostalih djelova i onda se nakon 5 sati ispravi a vatra je pred kucama, jebiga.......
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
18. srpnja 2017. u 19:01
Dakle ovako, i ja i Duje bi htjeli nešto mijenjati.

Duje bi htio promijeniti cijelu našu "sjaši Kurta da uzjaši Murta" političku scenu. I to je najvažniji i jedini problem koji moramo riješiti.

Ne moramo pisati o bilo čemu drugom osim o tome, jer je sve drugo samorazumljivo i samo od sebe riješivo.

Meni je takvo razmišljanje utopijsko i nema veze s realnošću. Meni je naša politička scena takva kakva je, ne postoji deus ex machina kojeg treba čekati, već treba dugotrajno i uporno raditi. Ni najuređenija društva nisu postala kakva jesu jer je odjednom došao netko tko je imao čarobni štapić. Potrebne su generacije. S mog pogleda, ovakav utopijski Dujin pogled je kontraproduktivan jer umjesto da se posvetimo radu, posvetit ćemo se ispraznom komentiranju krivih osoba i njihovih krivih osjećaja o kojima zapravo ništa ne znamo. Podjele i to.

Nitko njemu ne brani komentirati npr. Reinera, dovoditi u pitanje njegovo viteštvo ili iskrenost njegovog suosjećanja. Ali gdje će nas to odvesti? Po meni, nigdje.

A s druge strane, ja njušim organizacijski propust, pišem o njemu s nadom da se takvo što neće ponovno dogoditi, a Duji je to samorazumljivo - a nitko o tome ništa ne piše ovdje. Kako kad je sve samorazumljivo? Ma lako što se ovdje ne piše - nigdje se ne piše, nitko ne postavlja pitanja.

Sad se kao svađaju Kolinda, Krstičević i Plenković oko nečega što Kolinda uopće nije rekla. A zašto, jer im očito Kolinda smeta. Ispada da je Kolinda rekla da je Krstičević odgovoran kad je rekla da je vojska trebala se ranije uključiti. Za to nije odgovoran Krstičević, i to ona nije rekla. Kriv je taj kojeg nitko ne spominje. Ona je demantirala da je tražila njegovu ostavku. I sad se javlja Plenković, brani kao Krstičevića, a zapravo napada Kolindu. Taj isti Plenković koji priča o interesantnim požarima. Cirkus Kolorado od kojega koristi nema, a jedine osobe koje su rekle nešto suvislo su Kolinda i, zamislite, Opara. Ovim ostalima, kao i ovima "požari se događaju u uređenim zemljama" je sve samorazumljivo.

Nikoga ne pozivam da glasaju za bilo koga, niti smatram da su Kolinda i Opara pravi, a svi drugi krivi. Ali ovdje su bili jedini koji su postavili neka pitanja. Od Opare već sutra očekujem demantij, "da se malo prenaglio, da nije imao prave informacije", ali možda me i iznenadi. :-)
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
  • Najnovije
  • Najčitanije