crabtree je napisao/la:
markoli je napisao/la:
crabtree je napisao/la:
Ok, komunista je možda preteška riječ, više sam je upotrijebio kroz zajebanciju kolege babayara. Isus bi danas nedvojbeno bio ljevičar pa ni ne čudi da progresivne ideje dolaze iz kršćanskog svijeta. Isus je bio progresivan.
Vidi cijeli citat
Vidim crab da imaš dosta velike predrasude i iskrivljenu sliku o Crkvi, ali i o kršćanstvu generalno. Crkva ne napada pedere i nevjernike, već ih poziva da vjeruju i da se obrate. Nikad ne smije prisiljavati, nego samo pozivati, jer temelj je sloboda. Imaš dosta svećenika koji rade s osobama koje imaju istospolne sklonosti i pomažu im da se klone grijeha, da žive u čistoći. Primjernice na Jarunu kod don Stojića. Takvi ljudi su naravno dobrodošli u crkve.
P.S. Ne znam u kojem smislu bi Isus danas bio "ljevičar". U ekonomskom, svjetonazorskom?
Vidi cijeli citat
Evo da upotrijebim usporedbu, Isus bi danas bio "welcome refugees" lik.
Mislim da nemam predrasude, imam sve sakramente, dolazim iz praktične katoličke obitelji di jesam sa svojim stavovima crna ovca ali nisam neupoznat s Crkvom. Crkva, barem ova u Hrvata, vodi borbu protiv pedera samom podrškom zabrani sklapanja braka između osoba istog spola. To je jedan od primjera. Mise zadušnice za zločince nisu problem kako je netko naveo, problem je kad Kordić govori s oltara. Ma čak ni to nije problem već je problem šta on ne govori iz perspektive čovjeka koji se pokajao za svoje grijehe već kao čovjek koji je pronašao Boga u zatvoru. Kako je završio u zatvoru, to se ne spominje. Po meni čisto licemjerje.
Ja jednostavno smatram da crkva, ova hrvatska, u mnogim stvarima ne djeluje u skladu s porukom ljubavi koja se provlači kroz Novi zavjet. Upravo suprotno, oni otvaraju fronte prema svima tko bi im trebao predstavljati opasnost. I te komuniste koji su radili sve da maknu crkvu iz ljudskih života bi trebali ljubiti kao same sebe. O bogatstvu kojim raspolažu ne trebamo ni razgovarati, koliko to ima veze s biti kršćanstva? Gledam ove dvore na Ksaveru, koliko beskućnika je moglo dobiti svoj dom u inox palači? Licemjerje, farizejstvo, to je prvo na što pomislim kad je hrvatska crkva u pitanju.
Vidi cijeli citat
Kako bi se danas Isus postavio u pojedinim situacijama, možemo samo nagađati. Za primijetiti je kako si tu svatko daje slobodu reći kako bi Isus sigurno napravio "to i to" i rekao "to i to". Takve stvari su u sferi "što bi bilo, kad bi bilo", i na to nikad nećemo dobiti odgovor, pa ne vidim koji je smisao u tome.
Što konkretno znači "welcome refugees"? Ja mislim kako je velika većina ljudi "welcome refugees" u smislu da bi pomogla čovjeku u nevolji, ali nije svatko "welcome refugees" u političkom smislu. Treba razdvojiti pomoć čovjeku kao osobi i poltitički aspket ovih migracija, a time se u medijima jako manipulira. Postavlja se teza kako je svatko onaj tko ne želi otvorene granice i ulaske stranaca bez ikakvih kriterija čovjek bez osjećaja koji ne mari za ljude u potrebi. To je jako opasna i podla manipulacija, svojevrsna emocionalna ucjena, koju možemo vidjeti i kod drugih aktualnih tema, ne samo migranata.
Kod svega ovog ostalog što ste naveli, vi smatrate Crkvu kao nešto što bi trebalo biti idealno, pa kad uvidite da to nije tako, doživite razočaranje i ogorčenje. Treba jasno razlikovati Crkveni nauk i ono što je u njoj božansko, od Crkve kao zajednice ljudi koji su grešni i koji često ne žive u skladu s tim naukom. Naravno da ima dosta stvari na koje u Crkvi treba ukazivati, no to bi prvenstveno trebali činiti njezini članovi, a ne netko izvana, jer kad kritike dolaze izvana one često izgledaju tek kao odraz netrepeljivost prema Crkvi općenito. Ne bih sad želio ići previše u širinu, jer tema je zaista opširna, samo ću još jednom naglasiti. Crkva je otvorena prema svima koji žele biti njezini članovi i nikoga ni na što ne prisiljava. A da ima pravo reći što njezin nauk govori o pojedinim temama iz svakodnevice, to valjda nije sporno. Vi kažete kako Crkva brani brak osobama istog spola? To nije točno, Crkva se zbog svog nauka protivi braku osoba istog spola, no to ne znači da te osobe ne mogu sklopiti civilnu zajednicu. Ne može biti jednostavnije, Crkva je jedno, a civilne institucije drugo.
[uredio Ante - 29. siječnja 2021. u 13:52]
