U kakvom drustvu zivimo

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.189
03. studenog 2021. u 08:43

ian wright je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Pod okriljem brige za okoliš i prirodu, bacanje ljudi kroz razne namete i ograničenja u siromaštvo...Cijene energenata drastično rastu, što pak dovodi do divljanja cijena hrane, a kad su ljudi gladni znamo kako je prolazilo još od Francuske revolucije, preko dolazaka komunista na vlast  u Rusiji ili dolaska Hitlera na vlast. Ljudi idu u ekstreme jer gladan čovjek nije svoj, a onda na sva ta opterečenja ljudima natovariš i stotine tisuća migranata raznih kultura, vjera i rasa te imaš poligon za katastrofalni sukob...Ako pak upravljaš sa svim tim procesima, onda možeš upravljati i kranjim ishodom društva po "želji". 

Vidi cijeli citat


 

završilo je tako da su moćni i bogati završili pod giljotinom ili obješeni na stupove. Tko je uspio pobjeći iz zemlje, taj je dobro prošao

i sad moćni i bogati idu riskirat da im se to ponovi. Ima logike 👍

Vidi cijeli citat


Pitanje je možemo li bogate i moćne koji su završili pod giljotinom i bogate moćnike koji danas upravljaju svijetom staviti na istu stranu povijesti. Rekao bih da su današnjim moćnicima puno bliži oni koji su Francusku revoluciju pokrenuli, od onih koji su u njoj ginuli...

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.193
03. studenog 2021. u 08:46

bogati & moćni tamo vs. bogati & moćni vamo, ja ne vidim neke razlike

masu ne smiješ provocirat nit žmikat na način da više nema što izgubiti jer joj pukne film, pa se dogode i giljotina i Oktobar. To je povijesna lekcija koju su svi naučili i koje se drže na Zapadu zadnjih 200 godina. Zato su nerealne ove prispodobe kako su se moćni & bogati urotili i sad stežu šarafe na sve strane. Čemu to, pa već jesu moćni & bogati? Oni imaju puno više za izgubiti nekakvim čačkanjem

[uredio ian wright - 03. studenog 2021. u 08:53]
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.189
03. studenog 2021. u 09:00

enfant terrible je napisao/la:

Laicko pitanje, koja je fora sa tim globalni zatopljenjem, sta je cilj price?

Vidi cijeli citat


Teško je reći što je cilj priče, no činjenica je da se sve danas manje-više odvija po istom principu. Imamo neki problem/pojavu (zagađenje okoliša, rasizam, homofobija, sve vrste ugroženosti) koji nije izmišljen, koji postoji, ali nije ni približno toliko velik kao što nam se sugerira. I onda kreće. Problem se predstavlja kao nešto čemu se moramo suprotstaviti, definiraju se dežurni krivci (fašizam, nacionalizam, crkva, neodgovorni čovjek (najčešće bijeli muškarac), kapitalizam...), agresivna medijska kampanja sije strah i nelagodu, stvar se dojam kako su čovječanstvu, ovakvom kakvo danas je, dani odbrojani. Bombardirani smo porukama kako spas leži isključivo u onima koji sebe nazivaju "napredno-progresivnima", svi oni koji razmišljaju drugačije od propisanog narativa predstavljaju se kao mrzitelji planeta i ljudi, kao sebični i bezosjećajni monstrumi...

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.189
03. studenog 2021. u 09:05

ian wright je napisao/la:

bogati & moćni tamo vs. bogati & moćni vamo, ja ne vidim neke razlike

masu ne smiješ provocirat nit žmikat na način da više nema što izgubiti jer joj pukne film, pa se dogode i giljotina i Oktobar. To je povijesna lekcija koju su svi naučili i koje se drže na Zapadu zadnjih 200 godina. Zato su nerealne ove prispodobe kako su se moćni & bogati urotili i sad stežu šarafe na sve strane. Čemu to, pa već jesu moćni & bogati? Oni imaju puno više za izgubiti nekakvim čačkanjem

Vidi cijeli citat


Ali bogati i moćni su i pokrenuli, konkretno, Francusku revoluciju. NIsu valjda svi bogati i moćni na istoj strani? 

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.020
03. studenog 2021. u 09:09

Ante je napisao/la:

enfant terrible je napisao/la:

Laicko pitanje, koja je fora sa tim globalni zatopljenjem, sta je cilj price?

Vidi cijeli citat


Teško je reći što je cilj priče, no činjenica je da se sve danas manje-više odvija po istom principu. Imamo neki problem/pojavu (zagađenje okoliša, rasizam, homofobija, sve vrste ugroženosti) koji nije izmišljen, koji postoji, ali nije ni približno toliko velik kao što nam se sugerira. I onda kreće. Problem se predstavlja kao nešto čemu se moramo suprotstaviti, definiraju se dežurni krivci (fašizam, nacionalizam, crkva, neodgovorni čovjek (najčešće bijeli muškarac), kapitalizam...), agresivna medijska kampanja sije strah i nelagodu, stvar se dojam kako su čovječanstvu, ovakvom kakvo danas je, dani odbrojani. Bombardirani smo porukama kako spas leži isključivo u onima koji sebe nazivaju "napredno-progresivnima", svi oni koji razmišljaju drugačije od propisanog narativa predstavljaju se kao mrzitelji planeta i ljudi, kao sebični i bezosjećajni monstrumi...

Vidi cijeli citat

Kako znate koliko je problem velik? Otkud takve paušalne ocjene? Tko od nas iz fotelje može sagledati stvarni problem i sve aspekte krčenja šuma? Ili globalnog zagrijavanja. Znanstvenicima možete vjerovati ili ne. Bitno je da li će im povjerovati vlade tj. oni koji upravljaju i mogu nešto promijeniti.

[uredio Undertaker123 - 03. studenog 2021. u 09:11]
Orao ne lovi muhe.
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.189
03. studenog 2021. u 09:21

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

enfant terrible je napisao/la:

Laicko pitanje, koja je fora sa tim globalni zatopljenjem, sta je cilj price?

Vidi cijeli citat


Teško je reći što je cilj priče, no činjenica je da se sve danas manje-više odvija po istom principu. Imamo neki problem/pojavu (zagađenje okoliša, rasizam, homofobija, sve vrste ugroženosti) koji nije izmišljen, koji postoji, ali nije ni približno toliko velik kao što nam se sugerira. I onda kreće. Problem se predstavlja kao nešto čemu se moramo suprotstaviti, definiraju se dežurni krivci (fašizam, nacionalizam, crkva, neodgovorni čovjek (najčešće bijeli muškarac), kapitalizam...), agresivna medijska kampanja sije strah i nelagodu, stvar se dojam kako su čovječanstvu, ovakvom kakvo danas je, dani odbrojani. Bombardirani smo porukama kako spas leži isključivo u onima koji sebe nazivaju "napredno-progresivnima", svi oni koji razmišljaju drugačije od propisanog narativa predstavljaju se kao mrzitelji planeta i ljudi, kao sebični i bezosjećajni monstrumi...

Vidi cijeli citat

Kako znate koliko je problem velik? Otkud takve paušalne ocjene? Tko od nas iz fotelje može sagledati stvarni problem i sve aspekte krčenja šuma? Ili globalnog zagrijavanja. Znanstvenicima možete vjerovati ili ne. Bitno je da li će im povjerovati vlade tj. oni koji upravljaju i mogu nešto promijeniti.

Vidi cijeli citat


Nisam prvenstveno mislio na problem zagađenja okoliša, nego na ove druge stvari koje sam naveo. Ali dobro, suština je ista. Pitate otkud znam koliko je problem velik? Iskreno, ne znam, kao što ne znam većinu stvari, kao što to, uostalom, ne znate ni vi. Moje je mišljenje, na osnovu onoga što vidim oko sebe, da se svi problemi koji danas vrište s naslovnica mainstream medija preuveličavaju. U neke stvari se konkretno mogu osobno uvjeriti, i onda je logično da sam skeptičan i prema ostalim stvarima koje se predstavljaju po istom obrascu.

Na kraju ste došli do znanstvenika i vlada. Vi očito mislite kako su znanstvenici uvijek u pravu i kako sve vlade svijeta (pa i znanstvenici) sve rade u dobroj namjeri. Ja ne bih stavio u ruku u vatru da je to tako, zbog čega je i ovaj dio rasprave jednostavno osuđen na neuspjeh. :)

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.020
03. studenog 2021. u 09:35

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

enfant terrible je napisao/la:

Laicko pitanje, koja je fora sa tim globalni zatopljenjem, sta je cilj price?

Vidi cijeli citat


Teško je reći što je cilj priče, no činjenica je da se sve danas manje-više odvija po istom principu. Imamo neki problem/pojavu (zagađenje okoliša, rasizam, homofobija, sve vrste ugroženosti) koji nije izmišljen, koji postoji, ali nije ni približno toliko velik kao što nam se sugerira. I onda kreće. Problem se predstavlja kao nešto čemu se moramo suprotstaviti, definiraju se dežurni krivci (fašizam, nacionalizam, crkva, neodgovorni čovjek (najčešće bijeli muškarac), kapitalizam...), agresivna medijska kampanja sije strah i nelagodu, stvar se dojam kako su čovječanstvu, ovakvom kakvo danas je, dani odbrojani. Bombardirani smo porukama kako spas leži isključivo u onima koji sebe nazivaju "napredno-progresivnima", svi oni koji razmišljaju drugačije od propisanog narativa predstavljaju se kao mrzitelji planeta i ljudi, kao sebični i bezosjećajni monstrumi...

Vidi cijeli citat

Kako znate koliko je problem velik? Otkud takve paušalne ocjene? Tko od nas iz fotelje može sagledati stvarni problem i sve aspekte krčenja šuma? Ili globalnog zagrijavanja. Znanstvenicima možete vjerovati ili ne. Bitno je da li će im povjerovati vlade tj. oni koji upravljaju i mogu nešto promijeniti.

Vidi cijeli citat


Nisam prvenstveno mislio na problem zagađenja okoliša, nego na ove druge stvari koje sam naveo. Ali dobro, suština je ista. Pitate otkud znam koliko je problem velik? Iskreno, ne znam, kao što ne znam većinu stvari, kao što to, uostalom, ne znate ni vi. Moje je mišljenje, na osnovu onoga što vidim oko sebe, da se svi problemi koji danas vrište s naslovnica mainstream medija preuveličavaju. U neke stvari se konkretno mogu osobno uvjeriti, i onda je logično da sam skeptičan i prema ostalim stvarima koje se predstavljaju po istom obrascu.

Na kraju ste došli do znanstvenika i vlada. Vi očito mislite kako su znanstvenici uvijek u pravu i kako sve vlade svijeta (pa i znanstvenici) sve rade u dobroj namjeri. Ja ne bih stavio u ruku u vatru da je to tako, zbog čega je i ovaj dio rasprave jednostavno osuđen na neuspjeh. :)

Vidi cijeli citat

Ne mislim da svi rade u dobroj vjeri. Samo, ne radi se o jednom znanstveniku nego gomili njih. Ne radi se o jednoj vladi nego velikoj većini njih. Zar nije onda razumno zaključiti da je problem stvaran? Ili sve ove svjetske vođe gube vrijeme na konferenciji jer nemaju što raditi u životu. Ne znam, možda je ljudima lakše prihvatiti da je sve neka zavjera i kad se ona razotkrije da će sve biti kao prije. Samo što zabijanje glave u pijesak neće riješiti problem.

[uredio Undertaker123 - 03. studenog 2021. u 09:35]
Orao ne lovi muhe.
šef
šef
Mali dioničar
Pristupio: 18.06.2011.
Poruka: 5.231
03. studenog 2021. u 09:41

Desetljećima se najavljuje potop planeta, nije se dogodio.
Desetljećima se najavljuje izumiranje polarnih medvjeda, nije se dogodilo.
Desetljećima se najavljuje topljenje ledenjaka, nije se dogodilo. Ima ih i više.
Desetljećima se najavljuje nestanak fosilnih goriva, nije se dogodilo. Niti će se dogoditi.

Prvo je bilo globalno zatopljenje, sad su klimatske promjene. Zašto se mijenja ime afere?

Uglavnom, suština priče je da oni pričaju da je čovjek odgovoran za klimatske promjene i izmišljaju nepostojeći konzenzus navodnih znanstvenika oko toga. Mutna tema, nema dovoljno dokaza. Kao da se klima nikad nije mijenjala do posljednjih 100 godina. Planet postoji malo dulje. Osobno smatram da uopće nije do utjecaja čovjeka.

S druge strane, smiješno je kako se uporno prozivaju EU i SAD, a nitko neće ništa reći Kini i Indiji koji su odgovorni za valjda 95% navodnog problema. Potpuna besmislica i jedna od stvari koje najviše bodu oči. Što će EU i SAD učiniti u odnosu na ove ako skupa jedva imaju pola stanovnika koliko ima Kina?

Problem je što se tzv. znanost toliko kompromitirala utjecajem raznoraznih lobija i preko korone i preko ovoga. Bio je slučaj nekog australskog znanstvenika (ne sjećam se više imena, ima 4-5 godina od intervjua koji sam gledao) koji je masu puta dobio novac za projekte, za istraživanja, imao brdo objavljenih radova... Sve dok nije poželio istraživati koraljne grebene kako bi pokazao da ih i dalje ima i da im se ništa nije dogodilo. Naravno, odbili su ga jer je mogao demantirati narativ. I dospio je na crnu listu.

Pa vidite kod nas ove jadnike poput Cecija, Sriće, Kolarića... Znate i sami kako to funkcionira.

I onda se smiju pričama o uvođenju karbonske valute i kontrole potrošnje u rangu kineskog social credit systema. Mastercard je već patentirao tu stvar.

Growing up means choosing how you're gonna live your life.
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.189
03. studenog 2021. u 09:48

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

enfant terrible je napisao/la:

Laicko pitanje, koja je fora sa tim globalni zatopljenjem, sta je cilj price?

Vidi cijeli citat


Teško je reći što je cilj priče, no činjenica je da se sve danas manje-više odvija po istom principu. Imamo neki problem/pojavu (zagađenje okoliša, rasizam, homofobija, sve vrste ugroženosti) koji nije izmišljen, koji postoji, ali nije ni približno toliko velik kao što nam se sugerira. I onda kreće. Problem se predstavlja kao nešto čemu se moramo suprotstaviti, definiraju se dežurni krivci (fašizam, nacionalizam, crkva, neodgovorni čovjek (najčešće bijeli muškarac), kapitalizam...), agresivna medijska kampanja sije strah i nelagodu, stvar se dojam kako su čovječanstvu, ovakvom kakvo danas je, dani odbrojani. Bombardirani smo porukama kako spas leži isključivo u onima koji sebe nazivaju "napredno-progresivnima", svi oni koji razmišljaju drugačije od propisanog narativa predstavljaju se kao mrzitelji planeta i ljudi, kao sebični i bezosjećajni monstrumi...

Vidi cijeli citat

Kako znate koliko je problem velik? Otkud takve paušalne ocjene? Tko od nas iz fotelje može sagledati stvarni problem i sve aspekte krčenja šuma? Ili globalnog zagrijavanja. Znanstvenicima možete vjerovati ili ne. Bitno je da li će im povjerovati vlade tj. oni koji upravljaju i mogu nešto promijeniti.

Vidi cijeli citat


Nisam prvenstveno mislio na problem zagađenja okoliša, nego na ove druge stvari koje sam naveo. Ali dobro, suština je ista. Pitate otkud znam koliko je problem velik? Iskreno, ne znam, kao što ne znam većinu stvari, kao što to, uostalom, ne znate ni vi. Moje je mišljenje, na osnovu onoga što vidim oko sebe, da se svi problemi koji danas vrište s naslovnica mainstream medija preuveličavaju. U neke stvari se konkretno mogu osobno uvjeriti, i onda je logično da sam skeptičan i prema ostalim stvarima koje se predstavljaju po istom obrascu.

Na kraju ste došli do znanstvenika i vlada. Vi očito mislite kako su znanstvenici uvijek u pravu i kako sve vlade svijeta (pa i znanstvenici) sve rade u dobroj namjeri. Ja ne bih stavio u ruku u vatru da je to tako, zbog čega je i ovaj dio rasprave jednostavno osuđen na neuspjeh. :)

Vidi cijeli citat

Ne mislim da svi rade u dobroj vjeri. Samo, ne radi se o jednom znanstveniku nego gomili njih. Ne radi se o jednoj vladi nego velikoj većini njih. Zar nije onda razumno zaključiti da je problem stvaran? Ili sve ove svjetske vođe gube vrijeme na konferenciji jer nemaju što raditi u životu. Ne znam, možda je ljudima lakše prihvatiti da je sve neka zavjera i kad se ona razotkrije da će sve biti kao prije. Samo što zabijanje glave u pijesak neće riješiti problem.

Vidi cijeli citat


Nisam rekao kako problem nije stvaran, ni kako je sve zavjera, nego kako je preuveličan. Isto tako, ne zabijam glavu u pijesak, nego činim sve što je u mojoj moći kako bih pridonio rješavanju svih problema s kojima se osobno i kao čovječanstvo susrećemo, ali ne pravim od toga ideologiju, niti želim biti rob, u ovom slučaju, nekakve borbe za spas planeta.

Vi mislite kako je problem velik baš onoliko koliko to kažu mediji, ja mislim da nije, i to je to. Svatko ima svoje mišljenje.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.193
03. studenog 2021. u 09:54

Ante je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

bogati & moćni tamo vs. bogati & moćni vamo, ja ne vidim neke razlike

masu ne smiješ provocirat nit žmikat na način da više nema što izgubiti jer joj pukne film, pa se dogode i giljotina i Oktobar. To je povijesna lekcija koju su svi naučili i koje se drže na Zapadu zadnjih 200 godina. Zato su nerealne ove prispodobe kako su se moćni & bogati urotili i sad stežu šarafe na sve strane. Čemu to, pa već jesu moćni & bogati? Oni imaju puno više za izgubiti nekakvim čačkanjem

Vidi cijeli citat


Ali bogati i moćni su i pokrenuli, konkretno, Francusku revoluciju. NIsu valjda svi bogati i moćni na istoj strani? 

Vidi cijeli citat


 

bogati možda da, ali moćni nikako jer nisu imali nikakvu političku moć

  • Najnovije
  • Najčitanije