U kakvom drustvu zivimo

ginter

Potencijal za velika djela

Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.127

26. rujna 2017. u 13:50

Rijektko koji kandidat HDZ-a može povući glasače i drugih strana, ima ih, doduše rijetko, ali ima ih, gdje je kandidat, ajmo to nazvati svestran da pridobije i glasače koji vrijednosno ne bi glasali za HDZ.
Ti HDZ tretiraš potpuno jednako kao i ideološke stranke, ne tretiraš HDZ kao pokret. HDZ-ova glavna ideja vodilja je bila osamostaljenje, to su ostvarili a za ostalo su (čast iznimkama) bili nedorasli.
SDP i Račan? Socijaldemokratske vrijednosti su mnogo trajnije od trenutka osamostaljenja države. Ali tu se moglo reći da je HDZ ako već nije odusto, onda su trebali držati i do liejvih birača, pa nisu niti Tomac niti Račan dobili povjerenje, onih 11% glasova 1995. na lijepe oči, niti iz nekoh hira već jednostavno jer je HDZ zanemario te vrijednosti. Također što je i HSS dobivao na vještinu pokojnoj Jože Pankretića u Saboru. Kao što i HDZ kad ruši SDP ruši ih zbog zanemarivanja desnijih vrijedosti.
Ma mislim da glasaju po vlastitim frustracijama, nema tu baš ideologije, samo kod rijetkih. To je uočljivo kod lokalnih izbora, kad se neki lokalni ljudima popne na glavu, pa glasaš za osobu a ne za stranku.
SDP i Račan su se 89/90 našli zatečeni, potpuno nove oklonosti, teško im se bilo za prilagoditi,
Konfederaciju ju je predstavljao Tuđman, ne Račan, barem u prvo vrijeme. Račan tek kad je to izgubilo smisao. Ali opet, nije SDP ili SKH-SDP glasove niti predizbornu kampanju dobio s jednim ciljem, pogotovo ne fiksacijom konfederacije, Tuđman se okrenuo baš pravaškoj samostalnosti tek izbijanjem rata.

[uredio ginter - 26. rujna 2017. u 13:52]

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"

Obrisan korisnik

Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637

26. rujna 2017. u 14:19

danchy je napisao/la:

ginter je napisao/la:

Glasači su trebali shvatiti da je HDZ samim osamostaljem države, ostvarenjem tog cilje izgubio svrhu.
Odakle ti to da SDP, HNS, HSLS, HSP nisu ili da ja insinuiram možda da nisu stranke? Da je HDZ ugašen na vrijeme i da je prepustio politički prostor stvarnim političkim opcijama, teda bi se narod stvarno morao politički, i svjetonazorski i odlučiti za stvarnu političku poziciju. Ovo kako je sada, s ovakvim HDZ-om koji čak nikad nije niti krio da želi biti sve i svaša (ono stranka radnika, seljaka i intilektualaca) ne nudi ništa progresivno, već se skrivaju samo iza Tuđmanja, dijela branitelja, prisnosti s katoličkim strukturama, jedino što znaju u ideološkom smislu je zagovaranje knzervativnih vrijednosti, e pa neka onda i uzmu takvo ime, da otvoreno poruče kojeg su političkog smijera a ne ono da se 25 godina skrivaju iza rođenja osamostaljenja države.

Vidi cijeli citat

Zašto bi ostvarenjem jednog od ciljeva neka stranka izgubila svrhu? Tom logikom se SDP trebao ugasiti jer Račan nije uspio progurati ideju o konfederaciji.
i.

Vidi cijeli citat

Pa SDP se ugasio onaj koji je predstavljao komuniste do 1990. To je bio SKH, na prvim višestranačkim SKH SDP s tim da je SDP značio stranka demokratskih promjena. Osamostaljenjem su se registrirali kao Socijademokratska partija koja nosi naziv i danas. To što ih kolokvijalno nazivaju komunistima i danas je mantra koja kod nas može proći jer je odavno poznata stvar gdje su se učlanili najveći i najbrojniji komunisti 1990.,1991, a mnogi kasnije.

Možda ste neki premladi da to znate od prije 27 godina ali HDZ je 1989. svojim osnutkom bio pokret. Do danas traju rasprave jel se uspio reformirati u stranku, modernu demokršćansku. Kakvom se vole nazivati. Jesu li ili nisu neka svatko sam procjeni. Jedino što im još uvijek polazi za rukom jest mantra i plašenje politički nepismenog dijela naroda povratkom u nekakvu Jugoslaviju ili jugosferu. Sve drugo je pod velikim upitnikom. Jer treba iskreno priznati da domoljubna stranka ne bi nikad koalirala sa aboliranim četnicima, čak po cijenu gubitka vlasti.

[uredio Luburić - 26. rujna 2017. u 14:20]

Obrisan korisnik

Pristupio: 22.09.2017.
Poruka: 147

26. rujna 2017. u 15:11

ginter je napisao/la:

Samo što će kad se drugi i treći naraštaj te jeftine radne snage izškoluje, steknu visokosofisticirana znanja i vještine i više ne budu bili jeftina radna snaga, već budu direktno njihovim unucima oduzimali kruh?

Vidi cijeli citat

Takve stvari se ne događaju (ili vrlo rijetko). Čak i da se događaju, to bi još više govorilo o nesposobnosti i štetnosti
gospođe Merkel za vlastiti njemački narod. I mi u Hrvatskoj imamo sličan problem. Domaći ljudi više ne žele raditi
kao robovi za minimalac pa se odjednom povećavaju kvote za strane radnike. To nije rješenje. Vlast je tu da gleda
kako poboljšati život običnim radnicima, seljacima (općenito građanima zemlje) umjesto da gleda šta je najbolje za
krupni kapital i moderne robovlasnike. Nije rješenje zamjena stanovništva tj. dovođenje jeftinijih robova.

Pitao je netko kako prepoznati takve stranke koje rade u interesu naroda? Treba koristiti mozak. Ukoliko ne ide na
taj način onda treba upaliti neki režimski mainstream medij poput CNN-a, HRT-a, Deutsche Wellea, Al Jazeere i čim
za neku stranku čuješ da je tamo nazivaju ''ekstremnom, fašističkom, nacističkom, populističkom'' onda odmah znaš
da stranka nešto vrijedi.

[uredio Softek - 26. rujna 2017. u 15:17]

ginter

Potencijal za velika djela

Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.127

26. rujna 2017. u 16:38

Jedan of fenomena HDZ-a koji mi je neobjašnjiv je to da se niti jedna frakcija koja se odvojila od HDZ-a nije mogla održati na sceni? Neki bi i iz toga već izvlačili zaključke. A nisu im odlazili ili izbačeni bili slabi, anonimni igrači. od Mesića, Manolića, Pašalića, Canjuge, Rojsa, Glavaša. Škare Ožbolt i Mate Granić su se potiho vratili, Mesić je preživio ulaskom u Savkinu stranku, a Glavaš je i u HDZ bio tijelo za sebe, ne tipični HDZ-ovac, previše se kroz praksu profilirao u regionalnog igrača, davno prije njegovog napuštanja HDZ-a.

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057

26. rujna 2017. u 16:53

ajmo se polako prebacit na temu o politici. Inače, za politička događanja u Europi i izbore u tim zemljama već postoji tema "EU"

ovo je tema više za neke druge fenomene, uglavnom one koji nemaju uske veze s politikom. Ne za raščlambu kradezea '90

diplomat

Mali dioničar

Pristupio: 24.02.2009.
Poruka: 5.873

27. rujna 2017. u 00:16

danchy je napisao/la:

diplomat je napisao/la:

Ekomomski su puno bliži desnici nego ljevici, imaš primjera u dosta zemalja di desni centar i liberali koaliraju baš zbog lakšeg slaganja po ekonomskim pitanjima, a svjetonazorski se razilaze, ali ta kombinacija puno bolje funkcionira nego koalicija s lijevim centrom.

Naravno kod nas u teoriji postoji isto takva koalicija, ali nit je HDZ ekonomski išta desnije od SDP-a, nit su HNS liberali.

Vidi cijeli citat

Da, ima smisla. Unatoč tome, čudno je da se SPD olako povukao u oporbu, da nisu ni pokušali pregovarati sa zelenima i lijevima barem, a onda pridobiti i liberale.

Izlika im je gora od SDP-ove, "nećemo u veliku koaliciju jer bi onda AfD bila glavna oporbena stranka, što ne možemo dopustiti"

mora da je Schulz bio napušen kad je slagao ovaj govor ili onaj tko mu ga je smišljao.. Izgubili su identitet jer ih je CDU pojeo u toj koaliciji i sad traže način da se vrate na ranije postotke..

Vidi cijeli citat

danchy, evo malo detaljnije o onome o čemu sam pisao i kakav je odnos liberala prema ostalim strankama.

http://arhivanalitika.hr/blog/njemacki-liberali-se-vracaju-uz-velike-ambicije/

[uredio diplomat - 27. rujna 2017. u 08:47]

danchy

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.859

27. rujna 2017. u 08:08

diplomat je napisao/la:

danchy je napisao/la:

diplomat je napisao/la:

Ekomomski su puno bliži desnici nego ljevici, imaš primjera u dosta zemalja di desni centar i liberali koaliraju baš zbog lakšeg slaganja po ekonomskim pitanjima, a svjetonazorski se razilaze, ali ta kombinacija puno bolje funkcionira nego koalicija s lijevim centrom.

Naravno kod nas u teoriji postoji isto takva koalicija, ali nit je HDZ ekonomski išta desnije od SDP-a, nit su HNS liberali.

Vidi cijeli citat

Da, ima smisla. Unatoč tome, čudno je da se SPD olako povukao u oporbu, da nisu ni pokušali pregovarati sa zelenima i lijevima barem, a onda pridobiti i liberale.

Izlika im je gora od SDP-ove, "nećemo u veliku koaliciju jer bi onda AfD bila glavna oporbena stranka, što ne možemo dopustiti"

mora da je Schulz bio napušen kad je slagao ovaj govor ili onaj tko mu ga je smišljao.. Izgubili su identitet jer ih je CDU pojeo u toj koaliciji i sad traže način da se vrate na ranije postotke..

Vidi cijeli citat

danchy, evo malo detaljnije o onome o čemu sam pisao i kakav je odnos liberala prema ostalim strankama.

http://arhivanalitika.hr/blog/njemacki-liberali-se-vracaju-uz-velike-ambicije/

Vidi cijeli citat

Odličan tekst, hvala

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"

Obrisan korisnik

Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637

27. rujna 2017. u 12:35

http://www.index.hr/vijesti/clanak/95-skola-bez-prvasica--to-je-nacionalna-tragedija/997056.aspx

db

Dokazano ovisan

Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447

27. rujna 2017. u 12:55

bože kakav populizam!

zašto bi to bila tragedija? od kad je vijeka i svijeta, ljudi se sele, napuštaju neka naselja i ona propadaju.
da nije tako, ne bi imali arheološka nalazišta.

očito nema prosperiteta za život tamo,što bi se trebalo, umjetno ga stvarati?
ne razumijem!

nikoništ

Dokazano ovisan

Pristupio: 06.06.2013.
Poruka: 17.019

27. rujna 2017. u 12:57

Hebiga kolega, sve nas je manje i manje, ljudi se ne žele ženiti jer nemaju nikakvu sigurnost za svoju djecu. Sad mi nije jasno kakva je sigurnost bila prije? Moj djed i baka ih su imali 13. Gdje su bile porodiljne naknade, djecji dodatak, besplatne knjige, obavezno školovanje i da ne nabrajam dalje?