tuturutu je napisao/la:
Ante je napisao/la:
tuturutu je napisao/la:
crkva ne trazi nista ali bi branila nepodobnima svasta 😇
Vidi cijeli citat
Poštovani, kome Crkva nešto brani, možete li biti određeniji?
Evo, ja ću se staviti u poziciju nekatolika u Hrvatskoj, baš da vidim brani li mi Crkva nešto?
Ne želim se krstiti i općenito primati sakramente? Ne moram.
Ne želim uopće ići u Crkvu? Ne moram.
Ne želim poštivati oca i majku? Ne moram.
Želim psovati Boga? Mogu.
Želim se ženiti 10 puta? Mogu.
Želim varati suprugu? Mogu.
Želim biti u vezi s muškarcem? Mogu.
Želim jesti meso na Veliki petak? Mogu.
Želim raditi na polju na Veliki petak ili Uskrs? Mogu.
Želim vježbati jogu? Mogu.
Želim živjeti razvratno? Mogu.
Znam kako je ovo sve malo nabacano sa svih strana, ali mislim da shvaćate poantu. Niti jedan građanin Republike Hrvatske ni za što ne mora odgovarati Katoličkoj Crkvi, jedini njezini zakoni kojih se mora pridržavati su oni koji su ujedno i dio civilnog zakonodavstva (ne ukradi, ne ubij). I opet ću ponoviti: da, kao porezni obvaznik svaki građanin ove zemlje daje određeni iznos i Katoličkoj Crkvi, bez obzira na to bio katolik ili ne. Ali, kao što sam rekao, i katolici daju svoj novac udrugama koje osobno ne bi htjeli financirati, tako da taj argument ne drži vodu. A upravo on je i najčešći kad se kritizira Crkva.
Vidi cijeli citat
Nemojte krivo shvatiti, moj post nije usmjeren crkvenom nauku i vrijednostima - dapace, smatram da su neke od vrijednosti koje isti nosi pozitivne ali ne bih da razgovor ide u smjeru toga
Crkva kao institucija u RH se voli jako petljati u vlast i kroz podrsku razno raznim osobama koje jesu ili zele uci u politiku guraju svoje stavove. Znam da vise nije toliko aktualna, ali najpoznatiji primjer ovoga je Zeljka Markic i njene propovjedi koje je htjela uvoditi na razini drzave, a ne vjernika katolicke crkve u hrvatskoj
drugim rijecima, ciljao sam na poantu kolege
Undertaker123 je napisao/la:
Sakramenti su interna stvar Crkve i vjernika i ne znam kakve to veze ima utjecajem na državu. Bitno da je država omogućila da se može vjenčavati, pokapati i bez sakramenata, svećenika itd...
Ono gdje se najviše očituje utjecaj crkve na državu je pritisak za zakonodavce oko zabrane pobačaja te financiranje od strane države. Na simboličkoj razini to je držanje raspela u javnim objektima. Sveukupno gledajući, to je sve relativno benigno i, po meni, Hrvatska nema velikih problema sa prekomjernim utjecajem Crkve na zakonodavnu vlast i izvršnu vlast na razini države. Puno veći je utjecaj na lokalnoj razini.
Vidi cijeli citat
Vidi cijeli citat
Crkva se voli petljati u vlast?
KC kao institucija može reći svoje mišljenje o pojedinim temama. Zapravo, ne da može reći, nego bi trebala reći što njezin nauk o njima govori (ovdje sad dolazimo do pitanjima zašto katolicima stalno netko nešto mora objašnjavati i zašto ne poznaju svoju vjeru, no to je druga tema). Dakle, Crkva kaže što misli, no nikakve odluke ne može donositi. Odluke donosi vlast, a nju biraju svi građani Republike Hrvatske na izborima. U Hrvatskoj postoji trodioba vlasti i u njoj nema mjesta za Crkvu.
Meni je ponekad stvarno smiješno čitati tu famu o miješanju Crkve u politiku i donošenje odluka. Koju je to, konkretno, obvezujuću odluku za građane Republike Hrvatske donijela KC? Ja mogu razumijeti da vi imate takav dojam, jer mediji često neobjektivno pišu o ovoj temi, ali činjenice govore drugačije. KC zapravo ima vrlo mali utjecaj na zbivanja u Hrvatskoj, ako uzemo u obzir na to koliko se stanovnika ove države izjašnjava katolicima. Pa pogledajte samo kakvi se zakoni donose kod nas. Bi li zakoni koji su u suprotnosti s naukom KC mogli biti doneseni da postoji takav utjecaj Crkve kakav se implicira?
Paradoksalno je to. Meni se čini da bi Crkvom kao institucijom u Hrvatskoj nezadovoljni trebali biti baš katolici, jer Crkva ponekad šuti i ne želi se izjasniti o temama koje su katolicima važne. S druge strane, nekatolici stvarno ne bi trebali iskazivati nezadovoljstvo, s obzirom da je utjecaj Crkve u Hrvatskoj zanemativ. Pogledajmo malo aktualnu situaciju, najviše se danas u Hrvatskoj pita one koji niti su katolici, niti su Hrvati.
I da me ne bi krivo shvatili, ja, iako sam katolik, uopće ne želim reći kako KC treba imati veliki utjecaj, a pogotovo ne kako bi trebala direktno donositi odluke. To ne bih htio. Sekularna smo država i tako treba biti. Moje razočaranje isključivo je zbog toga što su katolici pomalo izgubili kompas, što sve manje poznaju svoju vjeru i što im je nauk Katoličke Crkve sve manje važan kad donose odluke o političarima koji bi ih trebali predstavljati.
