U kakvom drustvu zivimo

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.191
25. listopada 2021. u 08:30

Gorica je postala šesti grad u državi 👍

 

još dva popisa pod kradezeom i ulazi u Top 4 i europske pozicije

 

[uredio ian wright - 25. listopada 2021. u 08:31]
muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.527
25. listopada 2021. u 09:35

Undertaker123 je napisao/la:

Inače, u moje vrijeme ljevičari su bili za socijalizam i besplatno školovanje i liječenje. Desničari su bili za kapitalizam američkog tipa. Ne znam kad se to promijenilo.

Vidi cijeli citat

Sve se mijenja, pa tako i vrijeme. Doduse malo sporije kod nas, s kaskanjem od nekih 10-15ak godina.

Promijenilo se u 90ima i 00, i tvoje definicije su bar 30 godina stare.

Danas se stranke profiliraju po gospodarskom opredjeljnju: Socijalna osjetljivost ili Korporativni kapitalizam, i po  pitanju otvorenosti: Nacionalna i drustvena otvorenost, ili Nacionalni i drustveni konzervatizam. 

Tako mozes imati recimo Orbana koji je po tradicionalnoj klasifikaciji "desnicar" a sve politike su socijalne.

 

EDIT: Da ne ulazim u ovo teorije zavjere o Sorosu, dekadenciji, sovjetima i sl glupostima, ali ovo ostalo sto je fakrografer napisao potvrdjuje gore napisano - danasnja ljevica uglavnom podrzava svu otvorenost (granice, slobode, itd), ali isto tako mogu podrzavati kapitalizam - najbolji primjeri bi bili Macron i Trudeau.

A ljevica je od 80ih nadalje pocela gubiti svoju osnovnu glasacku bazu -  nkv radnike i pretvorila se u stranku gradskih obrazovanih burzuja. Podaci su jasni za taj trend:

[uredio muggsy1 - 25. listopada 2021. u 09:48]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.191
25. listopada 2021. u 09:58

tradicionalna ljevica (razna krila socijalističkog pokreta) je počela gubiti svoju bazu jer je praktično ostvarila svoj izborni program, a njihovi glasači su - ispunjavanjem ljevičarskog programa - sami postali dio srednjeg sloja. Kada usporediš zahtjeve radničkih stranaka recimo 1910. sa stanjem recimo 1970, vidi se da je njihov program u 99% slučajeva ostvaren

- opće pravo glasa

- socijalna država

- opće pravo na obrazovanje (srednje i visoko)

- realan rast standarda radničke klase

- u Europi je najveći dio strateških resursa i infrastrukture u rukama države

 

to je sve omogućilo običnim radnicima izlazak iz bijede i njihov uzlet u srednju klasu. To je bilo najbolje vidljivo u studentskim neredima 1968. u Parizu. Masa fanatičnih maoističkih studenata se načitala knjiga i proglasa i onda upala u tvornicu Peugeota i tražila sastanak s radnicima da se ujedine s njima i pokrenu svjetsku revoluciju. I radnici su ih blijedo gledali jer "ja imam auto, imam svojih mjesec dana godišnjeg, imam doma frižider i televizor, jeftin stan, dijete mi besplatno ide na fakultet, imamo opće zdravstveno osiguranje, siguran i normalno plaćen posao. Nismo bogati, ali živimo normalno. Imam nešto o čemu moj otac nije mogao ni sanjati - o kakvoj revoluciji vi pričate?"

 

radništvo je počelo aktivno razmišljat o ljetovanju na Mallorci i zimovanju u Alpama, a ljevica se morala okrenuti sljedećim skupinama koje su do tada bile diskriminirane - manjinama raznih vrsta jer je svoj osnovni program ostvarila. Oni su svoje napravili

običnog radnika u principu zaboli kua i za ženska prava i za manjine i za ekologiju i tu je počeo njihov razlaz s ljevicom, međutim, te teme su plodno tlo za "obrazovane gradske buržuje". U velikom broju slučajeva su "obrazovani gradski buržuji" djeca istih onih radnika iz '68

 

dalje, tko su NKV radnici zadnjih 30-40 godina? Emigranti, tko drugi. Najveći dio njih ni nema glasačko pravo

[uredio ian wright - 25. listopada 2021. u 10:17]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.087
25. listopada 2021. u 10:38

ian wright je napisao/la:

Gorica je postala šesti grad u državi 👍

 

još dva popisa pod kradezeom i ulazi u Top 4 i europske pozicije

 

Vidi cijeli citat

Ova tablica potvrduje sto govorim vec dugo, Rijeka je izgubila vise stanovnika od Osijeka, za kojega se govorilo da umire i sl. Da, Rijeka je imala vise stanovnika, ali i u postotku je izgubila vise ljudi.

 

Grad umire, bas tuzno izgleda. Izostanak bilo kakvih projekata i industrije je ucinio svoje, a nepotizam i stranacka podobnost u gradskim i zupanijskim tijelima to zacementirala. 

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.069
25. listopada 2021. u 10:39

ian wright je napisao/la:

Gorica je postala šesti grad u državi 👍

 

još dva popisa pod kradezeom i ulazi u Top 4 i europske pozicije

 

Vidi cijeli citat


Prvo je popis iz 2011, drugo je procjena koja se ne poklapa recimo sa stranim zavodima o našim državljanima...Ovaj popis će pokazati manji broj, odnosno trebao bi, međutim zbog namještanja vjerojatno će brojke malo urediti bliže ovim procjenjenim vrijednostima. 

Inače, ovo je popis područja gradova sa okolnim naseljima. To je velika razlika jer neka naselja manja su pribrojena određenim područjima, a samo uže gradsko središte bez njih je skoro duplo manje. Dok opet neki gradovi kao Zadar i nema neku razliku, možda na tih 75 000 ima oko 3000 okolnih naselja, otoka...

Razumijem da su političke igre u pitanju, no zaista nema smisla selo udaljeno 8 km preko polja, livada i šuma pribrajati da bi grad imao veći broj stanovnika i da bi na temelju toga dobivali veća sredstva, funkciju i slično. Grubišno Polje prema zadnjem popisu je imalo 6, 500 sa okolnim mjestima, a samo naselje je imalo 2 917 stanovnika i status grada. 

Danas ono sa okolnim mjestima ima manje od 5000, a samo naselje je vjerojatno blizu 2 000. I siguran sam da će ostati pod statusom grada. Od ovih gore nabrojanih Rijeka ima katklizmu, Slavonija se zadnjih par godina stabilizirala što se vidi i po broju rođenih. No, područja oko Petrinje, Gline će doživjeti veliki pad radi potresa. 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
25. listopada 2021. u 10:42

faktografer je napisao/la:

romeo đerek je napisao/la:

sombore kako mos rec da je kapitalizam lijevicarski pojam i ostat ziv?

Vidi cijeli citat


Mislio je na kvazi ljevičare i njihove stranke. Što su kvazi ljevičari?

 

To su osobe financirane od najvećih svjetskih kapitalista i bankara (recimo Soroša) i zalažu se za to da imamo otvorene granice pa da Nepalci i Indijci mogu doći u Hrvatsku raditi ko jeftina radna snaga za 2000 kuna. Glume ljevičare a u stvarnosti rade sve u korist krupnog kapitala i kapitalističkih izrabljivača.

 

Kvazi ljevičari su obično i sami jako imućni, žive u strogim centrima gradova i u elitnim četvrtima, groze se sirotinje i radnika u prljavim kombinezonima, žele zabraniti referendume i prosvjede jer su elitisti koje ne zanima mišljenje običnog puka, mašu sovjetskim zastavama a u stvarnosti rade sve što im naredi dekadentni zapad koji ih i financira, oduzimaju novce potrebitima (majkama odgajateljicama, invalidima) i preusmjeravaju ga u ruke ionako već imućnih članova nevladinih udruga, tobože su borci za životinje a kokoš vide jedino pečenu u elitnom restoranu, tobože su i borci za zelenilo a misle da krumpir raste na stablu. 

 

Jutarnji list - 'IZAĐITE NA IZBORE, NAPOKON IMATE ZA KOGA GLASATI'  Platforma 'Možemo!' predstavila svoju koaliciju: 'Ne morate više začepiti  nos i glasati za SDP'

Vidi cijeli citat


Odprilike tako nekako. Dalo bi se tu jos dosta toga napisati.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
25. listopada 2021. u 11:16

Kultur marksizam se, nakon haranja po istoku, danas vratio tamo gdje je i nastao, na zapadu.

 

 

ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
25. listopada 2021. u 15:36

ian wright je napisao/la:
tradicionalna ljevica (razna krila socijalističkog pokreta) je počela gubiti svoju bazu jer je praktično ostvarila svoj izborni program, a njihovi glasači su - ispunjavanjem ljevičarskog programa - sami postali dio srednjeg sloja.
Vidi cijeli citat
HDZ je 15. siječnja 1992. ostvario svoj izborni program. 

[uredio ginter - 25. listopada 2021. u 19:48]
"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
25. listopada 2021. u 15:49

faktografer je napisao/la:
romeo đerek je napisao/la:
sombore kako mos rec da je kapitalizam lijevicarski pojam i ostat ziv?
Vidi cijeli citat
Mislio je na kvazi ljevičare i njihove stranke. Što su kvazi ljevičari?To su osobe financirane od najvećih svjetskih kapitalista i bankara (recimo Soroša) i zalažu se za to da imamo otvorene granice pa da Nepalci i Indijci mogu doći u Hrvatsku raditi ko jeftina radna snaga za 2000 kuna. Glume ljevičare a u stvarnosti rade sve u korist krupnog kapitala i kapitalističkih izrabljivača. Kvazi ljevičari su obično i sami jako imućni, žive u strogim centrima gradova i u elitnim četvrtima, groze se sirotinje i radnika u prljavim kombinezonima, žele zabraniti referendume i prosvjede jer su elitisti koje ne zanima mišljenje običnog puka, mašu sovjetskim zastavama a u stvarnosti rade sve što im naredi dekadentni zapad koji ih i financira, oduzimaju novce potrebitima (majkama odgajateljicama, invalidima) i preusmjeravaju ga u ruke ionako već imućnih članova nevladinih udruga, tobože su borci za životinje a kokoš vide jedino pečenu u elitnom restoranu, tobože su i borci za zelenilo a misle da krumpir raste na stablu.
Vidi cijeli citat
Ovo što navodiš "glume ljevičare" to je iz zadnjeg perioda glavni primjer u HR Vesna Pusić. Ona misli da je ljevičar, ali je iznad svega elitist. Konkretno njoj se ne može konkretno naći da je držala stranu baš krupnom kapitalu, njoj su puna usta bila "poduzetništva" i bila je usmjerna najviše na srednji kapital. A devedesetih su elitisti bili u HSLS-u (HSLS-ovi sveučilišni profesori) koji "L" od lijevog nisu imali, naprotiv, oni su bili krupni pobornici pravog kapitalizma na nekoj intelektualnoj razini, ali mali čovjek ih uopće nije zanimao. 

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.191
25. listopada 2021. u 15:52

pravi ekonomski desničari o kojima sanjamo već 30 godina?

bilo bi dobro jednom za promjenu izaći iz tog začaranog kruga hrvatskog nacional-socijalizma kradezeovske i nenacionalnog-socijalizma esdepeovske verzije 

[uredio ian wright - 25. listopada 2021. u 15:54]
  • Najnovije
  • Najčitanije