U kakvom drustvu zivimo

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.020
04. studenog 2021. u 11:39

Ante je napisao/la:

maro95 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

To bi posredno značilo da su svi ljudi koji su se radovali proglašenju NDH zločinci, a ja mislim da su većina njih bili normalni ljudi kojima ni u primisli nisu bili zločini. 

Vidi cijeli citat

Zašto bi to moralo značiti? Radovali su se na početku, nisu se radovali zločinima niti nakon što su vidili da je marionetska fašistička tvorevina i samim time totalna kontra onom što su na početku mislili da će biti i čemu su se radovali. Napisao sam i u gornjem komentaru da krivnja nije kolektivna.

Ante je napisao/la:

Zločinac može biti pojedinac, može biti i režim, ali nazvati čitavu jednu državu zločinačkom po meni je pogrešno 

Vidi cijeli citat

Sad se raspravljaš oko semantike. Ako vlast, odnosno vladajući režim organizira logore i ubojstva i provodi zločine, takva država se u tom razdoblju može proglasiti zločinačkom. Ako svrgneš takvu vlast, promijeniš režim, uspostaviš demokraciju i ukineš segregaciju od tog trenutka ta država prestaje bit zločinačkom. 

Semantika je tu nebitna, svi znamo na što se misli.

Ante je napisao/la:

onda bi trebali isti kriteriji primijeniti i za sve druge države

Vidi cijeli citat


Pa naravno, šta netko ovo brani?

Ante je napisao/la:

Imali li uopće u Europi/svijetu onda ijedna država koja nije sljedbenica neke zločinačke tvorevine?

Vidi cijeli citat


Uopće ne pričamo o državama sljedbenicama, pa ne znam zašto je ovo bitno

Ante je napisao/la:

Trebaju li se stanovnici tih država neprestano ispričavati i osjećati stid zbog zločina koje su prije 80/100/200 godina učnili pripadnici njihovog naroda

Vidi cijeli citat

Naravno da ne. Ali kad se uči povijest jasno treba reći što je bila NDH i da to nije nešto čime se treba ponositi i da trebamo učiti na greškama prošlosti.


Vidi cijeli citat


Ne pričamo vi i ja o državama sljedbenicama, ali medijski prostor i politička scena puni su rasprava o NDH i toga kako se u današnjoj Hrvatskoj revitalizira to razdoblje, kako buja fašizam, kako se duh NDH vraća. Svi simboli i ostavština hrvatske povijesti koji su se koristili i u NDH, a priori se proglašavaju nepoželjnima i nečime što treba zabraniti i izbrisati, kao da nikad prije ni poslije nije postojalo. O tome se radi, Hrvatska koja je nastala na temeljima Domovinskog rata se i 80 godina nakon Drugog svjetskog rata mora opravdavati zato što je nekad postojala NDH, mora se pognute glave ispričavati i opravdavati onima koji puno više zločina imaju na duši...

Vidi cijeli citat

Kome se mi moramo ispričavati i zašto? Nisam baš primjetio da se netko iz naše vlasti ispričao za NDH zločine. Ne znam i zašto bi. To što srpska vlast mlati po tome iz unutrašnjopolitičkih razloga je njihov problem. Današnja hrvatska vlast se eventualno može ispričati za zločine u Domovinskom ratu ali ne vidim nekakvu specijalnu svrhu toga osim možda kao civilizacijski čin.

Orao ne lovi muhe.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2021.
Poruka: 701
04. studenog 2021. u 11:50

 

Vidi cijeli citat

A dragi moj Ante, pa šta smatrate da NDH nije zločinačka država?

- Nametnuta od strane Hitlera nedemokratskim putem
- Samo postojanje Jasenovca kao logora, ma i ako se i uspostavi da je puno manje žrtava i da nisu sve žrtve ustaškog režima svejedno je to najveća sramota u povijesti hrvatskog naroda. Imali smo logore. Ubijali smo nedužne zbog rase/narodnosti/vjere. I naravno da krivnja nije kolektivna za cijeli narod nego samo na ustaškom režimu i i onima koji su bili povezani s logorom. Ali se svi toga trebamo sramiti i priznati da je to zločinačka država



Vidi cijeli citat


Generalno se slažem s napisanim osim s djelom di se "svi trebamo toga sramiti". Općenito mi ne leži to nametanje krivnje na cjeli narod al evo kad sad konkretno pricas o jasenovcu i ndh. Zašto bi se ja kao pojedinac trebao sramiti ili osjećat krivim za zločine u kojima ja nisam sudjelovao niti je bilo ko od mojih djedova i braće im, tj. obitelji mi.

 

[uredio Hiroo Onoda - 04. studenog 2021. u 11:50]
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.282
04. studenog 2021. u 11:52

Godina 2021. mi o 1941. pričamo.

Godina 2121. i mi ćemo opet o 1941. pričat.

 

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.203
04. studenog 2021. u 12:02

nikad završena borba za bolju prošlost

šef
šef
Mali dioničar
Pristupio: 18.06.2011.
Poruka: 5.232
04. studenog 2021. u 12:43

Undertaker123 je napisao/la:


Kome se mi moramo ispričavati i zašto? Nisam baš primjetio da se netko iz naše vlasti ispričao za NDH zločine.

Vidi cijeli citat


Svaka izjava većine hrvatskih političara, a pogotovo onih visokopozicioniranih započinje "oštrim osuđivanjem zločinačkog režima NDH koji je najveća sramota hrvatske povijesti". Bilo da se radi o tome što misle o Interliberu, koroni, danima u tjednu ili Domovinskom ratu. Ne sjećam se isprike per se, ali nemojmo se praviti glupi.

Growing up means choosing how you're gonna live your life.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2014.
Poruka: 11.182
04. studenog 2021. u 12:46

šef je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:


Kome se mi moramo ispričavati i zašto? Nisam baš primjetio da se netko iz naše vlasti ispričao za NDH zločine.

Vidi cijeli citat


Svaka izjava većine hrvatskih političara, a pogotovo onih visokopozicioniranih započinje "oštrim osuđivanjem zločinačkog režima NDH koji je najveća sramota hrvatske povijesti". Bilo da se radi o tome što misle o Interliberu, koroni, danima u tjednu ili Domovinskom ratu. Ne sjećam se isprike per se, ali nemojmo se praviti glupi.

Vidi cijeli citat

Ova tema je dokaz da se to treba ponavljati naime ponavljanje je majka znanja, obrazujmo mlade usraše.

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.020
04. studenog 2021. u 12:50

šef je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:


Kome se mi moramo ispričavati i zašto? Nisam baš primjetio da se netko iz naše vlasti ispričao za NDH zločine.

Vidi cijeli citat


Svaka izjava većine hrvatskih političara, a pogotovo onih visokopozicioniranih započinje "oštrim osuđivanjem zločinačkog režima NDH koji je najveća sramota hrvatske povijesti". Bilo da se radi o tome što misle o Interliberu, koroni, danima u tjednu ili Domovinskom ratu. Ne sjećam se isprike per se, ali nemojmo se praviti glupi.

Vidi cijeli citat

Ne znam kad sam zadnji put to čuo. Vjerovatno kad se počne mlatiti o ZDS ali to redovno preskačem pa dozvoljavam da sam propustio.

Orao ne lovi muhe.
jedem_gliste
jedem_gliste
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.07.2019.
Poruka: 639
04. studenog 2021. u 12:58

Hiroo Onoda je napisao/la:

 

Vidi cijeli citat

A dragi moj Ante, pa šta smatrate da NDH nije zločinačka država?

- Nametnuta od strane Hitlera nedemokratskim putem
- Samo postojanje Jasenovca kao logora, ma i ako se i uspostavi da je puno manje žrtava i da nisu sve žrtve ustaškog režima svejedno je to najveća sramota u povijesti hrvatskog naroda. Imali smo logore. Ubijali smo nedužne zbog rase/narodnosti/vjere. I naravno da krivnja nije kolektivna za cijeli narod nego samo na ustaškom režimu i i onima koji su bili povezani s logorom. Ali se svi toga trebamo sramiti i priznati da je to zločinačka država



Vidi cijeli citat


Generalno se slažem s napisanim osim s djelom di se "svi trebamo toga sramiti". Općenito mi ne leži to nametanje krivnje na cjeli narod al evo kad sad konkretno pricas o jasenovcu i ndh. Zašto bi se ja kao pojedinac trebao sramiti ili osjećat krivim za zločine u kojima ja nisam sudjelovao niti je bilo ko od mojih djedova i braće im, tj. obitelji mi.

 

Vidi cijeli citat


Potpis kao Trumpov toranj!

 

Najbolje da se samobičujemo, sramimo, klečimo i molimo za oprost zbog dalekog pretka jer T-Rexa klepnuo toljagom po glavi. Besmislice. 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.203
04. studenog 2021. u 13:13

šef je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:


Kome se mi moramo ispričavati i zašto? Nisam baš primjetio da se netko iz naše vlasti ispričao za NDH zločine.

Vidi cijeli citat


Svaka izjava većine hrvatskih političara, a pogotovo onih visokopozicioniranih započinje "oštrim osuđivanjem zločinačkog režima NDH koji je najveća sramota hrvatske povijesti". Bilo da se radi o tome što misle o Interliberu, koroni, danima u tjednu ili Domovinskom ratu. Ne sjećam se isprike per se, ali nemojmo se praviti glupi.

Vidi cijeli citat


 

jel može kakav citat?

naročito me zanima onaj s Interlibera

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.203
04. studenog 2021. u 13:14

nitko vas ne tjera da se vi kao pojedinci sramite zbog zločina počinjenih prije 80 godina s kojima nemate veze, nego da se sramite onih degenerika koji ih danas negiraju ili tvrde da je to bilo napravljeno u ime Hrvatske

[uredio ian wright - 04. studenog 2021. u 13:46]