U kakvom drustvu zivimo

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.983
03. listopada 2023. u 21:58

Švaba Miškovac je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Može li netko laički objasniti u čemu je bitna prednost ovakvog zrakoplova u odnosu na dronove? Mislim na prednost koja opravdava razliku u cijeni.

Vidi cijeli citat


Prednost je, imas pilota u zraku u aparatu koji radarom ozraci ogroman prostor i sustinski je sam sebi dostatan, Rafale je najbolji zrakoplov na svijetu u svojoj generaciji. 

Takodje sustav Spectra cini ga sigurnim za pilota, za mnoge radare je i nevidljiv, ovisi sa kim ratujes. 

 

Dron je manje ucinkovit, moze odraditi samo jednu misiju dok Rafal moze vise misija uraditi jednim polijetanjem. U sustini oboriv i jedan i drugi, danas niti nema oruzja koje je neunistivo, svako oruzje je ranjivo. I americki nosaci zrakoplova koje mozes nazvati najsuvremenijim sustavom ratovanja, su ranjivi, oni nemaju odgovarajucu obranu od hipersonicnih raketa naprimjer. Nemaju tu brzinu odgovora. 

 

Avione ionako nabavljas kao "poruku", oruzje odvracanja, da posaljes poruku eventualnom neprijatelju da si eto i ti naoruzan. 

Vidi cijeli citat

Milijardu eura u startu + naoružanje + održavanje mi je malo puno da nekomu šaljemo poruke. Mi kupujemo napadačko oružje dok nam je PZO praktički nepostojeći a, koliko čujem predsjednika, nedostaje nam i bazičnih stvari: municija, granate, protuoklopna sredstva. 

Izgleda da se u dogledno vrijeme ne mislimo braniti.

Orao ne lovi muhe.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
03. listopada 2023. u 22:09

PZO nam je nuzno potreban ali ne vidim neku zurnost u nabavci, osim ovog kraceg dometa. Rafale sam po sebi jeste svojevrsni PZO, on kad je u zraku radarom ozraci cijelu panonsku niziju, tako da moze djelovati prema svemu sto leti. Osim prema projektilima. Ali bar moze rusiti nepoznate dronove koji padaju po glavnom gradu.

 

Mada kad gledas ovaj rat u Ukrajini, najvece probleme rade mali jeftini iranski sehidi i ruski gerani, sto je paradoks. Protiv toga nema PZO, ne postoji. Osim da pucas iz strojnice ako ga vidis ili cujes.

 

 

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 15.938
04. listopada 2023. u 00:00

Milanović kao vrhovni zapovjednik oružanih snaga se našao "prigovarati" na avione dok je za vrijeme njegove vlade bila ona muljaža pod Kotromanovićem sa remontom u Ukrajini, na kraju tijekom njegovog mandata kao premijera se budžet drastično smanjio i ulaganje zapustilo...Što je najbolje u slobodne dane leti mu Dodik u goste fino društvo nema šta i to u vremenu kada u Europi traju dva rata, a na Kosovu se kuha te dolazi do sukoba...

Puno lakše nam je kasnije nabaviti PZO, rakete, dronove nego li avione. Da je skupo definitivno stoji, međutim da se sada nisu nabavili onda bi to bio kraj naših zračnih snaga. Imamo jedne od najboljih pilota na Svijetu, vrhunska škola i tradicija koja se mogla ugasiti radi gluposti. Vjerojatno će se dosta love uliti i u privatne džepove kako to već kod nas biva. Međutim vojni avioni su i dalje temelj ratovanja te omogućavaju prevlast u zraku, a svi znamo koliko je to bitno. 

Za zemlju koja još danas traži svoje nestale tijekom Domovinskog rata, gdje se ratne posljedice još osjećaju je svakako potrebno da ulažemo u vojnu opremu i sigurno je trošak ulaganja manji nego one milijarde štete koje smo sanirali zbog rata ili koje bi nedaj Bože mogli sanirati ako nećemo ulagati, slobodu kao najvažniju stavku neću ni spominjati. 

Skupoća je u ovom pogledu dosta relativan pojam u odnosu na onu vrijednost koju dobivamo kao zaštitu i sigurnost jer onda svaki komadić vojne opreme postaje dragulj koji život znači i to doslovno. 

[uredio ARIZIN - 04. listopada 2023. u 00:05]
Galileo Maravić
Galileo Maravić
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.05.2021.
Poruka: 4.195
04. listopada 2023. u 13:07

Moramo imat avione, država služi da bi osigurala svoje ljude od rata, vojska je osnovna i nužna uloga države, za razliku od županija, županijskih uhljeba, općina, gradova, načelnika, gradonačelnika i ostalih pizdarija koje se iz javnog proračuna financiraju

Bravura je živit bez lavura / Pravda za johnnya
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
04. listopada 2023. u 13:31

Ozbiljna drzava mora imati elemente ozbiljne drzave pa i te zrakoplove, samo ja se plasim da ti HRZ zrakoplovi ne odlete tamo u neki Irak, Afganistan, Ukrajinu, kao donacija ili kao topovsko meso jer ipak smo mi samo male nebitne sluge. 

Suverenitet Hrvatske se ogleda u onom dronu sto je pao na Zagreb, niti su ti saveznici dojavili, niti ti imas cime oboriti i da su dojavili. 

 

Mi smo devedesetih bili jedni od vodecih svjetskih konzumenata i proizvodjaca malih dronova u to vrijeme, kasnije je to ugaseno iz potpuno nepoznatih razloga. A onaj S300 koji smo vozikali po Jarunu, nikada nije ni nabavljen u kompletu. Ko zna ko se tu ugradjivao i sta je tu radjeno. To je neozbiljna drzava. 

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.899
04. listopada 2023. u 14:06

Švaba Miškovac je napisao/la:

Ozbiljna drzava mora imati elemente ozbiljne drzave pa i te zrakoplove, samo ja se plasim da ti HRZ zrakoplovi ne odlete tamo u neki Irak, Afganistan, Ukrajinu, kao donacija ili kao topovsko meso jer ipak smo mi samo male nebitne sluge. 

SuverenitetHrvatske se ogleda u onom dronu sto je pao na Zagreb, niti su ti saveznici dojavili, niti ti imas cime oboriti i da su dojavili. 

 

Mi smo devedesetih bili jedni od vodecih svjetskih konzumenata i proizvodjaca malih dronova u to vrijeme, kasnije je to ugaseno iz potpuno nepoznatih razloga. A onaj S300 koji smo vozikali po Jarunu, nikada nije ni nabavljen u kompletu. Ko zna ko se tu ugradjivao i sta je tu radjeno. To je neozbiljna drzava. 

Vidi cijeli citat


Zasto ga nije srusio nitko na putu da Hrvatske?

 

Malo se previse gledaju tv serije.

 

Bio sam na X utakmica, na 99% njih vanka kontrola nula (svaki put uloga neutralnog ili prosjecnog hrvatskog navijaca, nista ultras shema).

 

U Poznanu nas 4 s ruksacima, ni karte nam nisu pregledali, mogli smo unjet eksploziva da raznesemo cijeli stadion.

[uredio basketas - 04. listopada 2023. u 14:08]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.983
04. listopada 2023. u 14:09

Ja ne sporim nužnost ulaganja u vojsku. Dapače, da se mene pita imali bi i obavezni vojni rok za sve.

Samo jednostavno ne vidim rezona da se toliko novaca sprži na avione umjesto na npr. dronove ili obalnu stražu.

Dodatno, nisam nigdje pročitao uvjerljivo objašnjenje zašto baš avioni. Slanja poruka, održanje zrakoplovstva, air policing mi se ne čine dovoljno dobrim razlogom u situaciji kad nam nedostaje bazičnih sredstava uključujući i vojnike. Sa ozbiljnim PZO sustavom instaliranim u Beogradu naši avioni ne mogu ni poletiti iz Zagreba. A PZO nam je opremljena sa Strela2M raketama dometa 2-3 km koje su bile zastarjele i za vrijeme Domovinskog rata.

[uredio Undertaker123 - 04. listopada 2023. u 14:10]
Orao ne lovi muhe.
ZB10
ZB10
Mali dioničar
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 6.318
04. listopada 2023. u 17:39

Undertaker123 je napisao/la:

Dodatno, nisam nigdje pročitao uvjerljivo objašnjenje zašto baš avioni. 

Vidi cijeli citat

Zato jer jednostavno ne postoji bolji omjer uloženog-dobivenog u vojnoj opremi od lovaca. Da, koštaju puno al puno i dobiješ. 

Nema ništa što može uopće u istu rečenicu u kombinacija moći i fleksibilnosti upotrebe. Lovci mogu braniti svaki pedalj teritorija, bio on planina, dolina, rijeka, more ili zrak. 

A o hitnosti da ne pričamo. 2 lovca stacionirana u Zagrebu stignu na istočnu granicu prije nego 2 tenka stacionirana u Iloku. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2021.
Poruka: 4.742
04. listopada 2023. u 21:11

Ako HR godisnje samo od turizma zaradi 13 milijardi eura kao prosle godine, a ove bi to trebalo ici na preko 15, onda ta jedna milijarda za zrakoplovstvo nije previse.

 

Na sto se sve bacaju novci, ovo je bar za opce dobro. 

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.899
04. listopada 2023. u 22:26

Švaba Miškovac je napisao/la:

Ako HR godisnje samo od turizma zaradi 13 milijardi eura kao prosle godine, a ove bi to trebalo ici na preko 15, onda ta jedna milijarda za zrakoplovstvo nije previse.

 

Na sto se sve bacaju novci, ovo je bar za opce dobro. 

Vidi cijeli citat


Prihodi su 13 milijardi, a ne zarada.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
  • Najnovije
  • Najčitanije