U kakvom drustvu zivimo

Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 4.379
08. srpnja 2025. u 19:15

Aha znaci rado si je slušao tada , ali sada ne slušaš pa takvi su još gori od najzagriženijih ustaša. 

 

Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 33.001
08. srpnja 2025. u 19:28

Oće reć kad je trebalo ginut ajde neka i takvih, trebaju, bolje, a 30 godina posle ko ih jebe ustaše.😁

provincijalac
provincijalac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.08.2024.
Poruka: 1.185
08. srpnja 2025. u 19:37

Sport_Magico je napisao/la:

Aha znaci rado si je slušao tada , ali sada ne slušaš pa takvi su još gori od najzagriženijih ustaša. 

 

Vidi cijeli citat
pa nisam poludio da u 2025. godini, u mirnodopskom stanju, slušam kako tuku thompson i kalašnjikov ili o "lošoj 1945."

A i nemam više 10 godina te mi se glazbeni ukus u međuvremenu formirao u sasvim drugom smjeru. 

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.151
08. srpnja 2025. u 19:43

provincijalac je napisao/la:

Evo nam i usporedbe Thompsona i Rolling Stonesa te čuđenje zašto se koncert jednog secira a koncert drugih ne 😂😂😂

Oprostite, Ante, ali moram vam se smijati

Vidi cijeli citat


Nema potrebe za isprikom, smijeh je dobar. I ja se smijem sam sebi... :)

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.151
08. srpnja 2025. u 19:47

FranckConstanzaZolja je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Mislim kako se ovdje miješa pojam Marka Perkovića građanina i onog što on predstavlja. To generalno vrijedi za sve javne osobe, umjetnike pogotovo. Činjenica je kako ima u njegovoj biografiji stvari o kojima se može raspravljati, a što neki njegovi obožavatelji odbijaju, no isto tako je i činjenica kako dio društva za njega ima drugačije kriterije. Ovaj koncert je vjerojatno najseciraniji događaj u povijesti Hrvatske, nešto što ni izbliza nismo vidjeli kad su druge javne osobe u pitanju.

Sjećamo se svi, recimo, koncerta Stonesa u Zagrebu. Zamislimo sad da se uoči njega pričalo o narkomanima i alkoholičarima, analiziralo tekstove pjesama uzduž i poprijeko,upozoravalo na njihov loš utjecaj na mlade. A imaju i oni itekako materijala i kad se govori o kršenju zakona. Naravno, nije se o tome govorilo, nego se govorilo o glazbenom spektaklu i legendama. I meni je to na neki način i logično. Glazbenika gledaš kroz njegove pjesme, a ostalo ostavljaš tim famoznim institucijama. Isto vrijedi i za sve druge glazbenike u Hrvatskoj, samo je Perković neprestano pod povećalom. Kad ćemo ovakav analitički pristup vidjeti kad je u pitanju neki glazbenik s takozvanog lijevog spektra?

Da Perković nema ni zareza koji bi mu se mogao spočitati kad je zakon u pitanju, bio bi ustaša koji truje mladež. Da pjeva najčišće domoljubne pjesme, onda bi bio licemjer koji zarađuje na domoljublju. Uvijek bi se našlo nešto. Realno, kad čovjeku ništa konkretno ne možeš naći, uvijek se možeš pozvati na moral i licemjerje. To je nemjerljivo, i nitko ti ne može dokazati da nisi u pravu. Je li Perković licemjeran i zarađuje li proračunato od svog domoljublja, to bi prvenstveno trebala biti stvar onih koji ga slušaju. Jedino oni mogu biti, recimo to tako, prevareni. Nije mi jasno otkud se oni koje on ne zanima i koji ga ne slušaju toliko brinu za to, i zašto s toliko upiru nekome dokazati da je naivan što sluša Perkovića.

Budimo iskreni, da se pojavi glazbenik bez ijedne mrlje u karijeri, kojemu se ništa ne može naći, i da pjeva o ljubavi prema Hrvatskoj, ovi koji sad napadaju Perkovića gledat će ga s podsmijehom i ruganjem. Nekim ljudima je jednostavno nepojmljiv sam pojam domoljublja. Iskreno, ni ja na njega ne gledam isto kao dobar dio posjetitelja na Hipodromu, ali da ću zbog toga biti očajan i drugima držati predavanja, neću.

Svatko si iz tog koncerta može uzeti ono što mu odgovara, ne mora ti baš sve biti po guštu. Ja nisam obožavatelj Stonesa, pogotovo njihovog životnog stila, ali volim poslušati neke njihove pjesme i sigurno neću njihove obožavatelje uvjeravati kako su naivni i prevareni. Jer, i Stonesi su isto dobro naplatili svoju glazbu. Isto tako, nisam ni neki Perkovićev obožavatelj, ali volim poslušati neke njegove pjesme i smatram kako su atmosfera na koncertu i poruke koje su s njega poslane generalno pozitivne za Hrvatsku.

Vidi cijeli citat

Oprosti, ali meni je vrlo neozbiljno reć da bi trebao otići na koncert i uzeti ono što ti odgovara, a ono što ti ne odgovara ignorirati kad je to drugo uzvikivanje ZDS i nošenje majce kojim se odaje počast liku koji je oteo avion i postavio bombu koja je ubila čovjeka

Pa kakve to mi stvari želimo normalizirati?

Vidi cijeli citat


Nisam ja rekao da bi netko nešto trebao ili morao, nego da se ne može sve posjetitelje koncerta stavljati u isti koš. I da, ne vidim ništa nužno loše u tome, ako netko izabere što mu se sviđa. Treba li navijač prestati ići na utakmice ili prestati navijati za svoj klub, ako dio tribine u nekom trenutku počne vikati nešto što mu se ne sviđa?

A ovo kako ste izbanalizirali pitanje Zvonka Bušića ne bih komentirao.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.151
08. srpnja 2025. u 19:51

ian wright je napisao/la:

Ante je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

trinaeststoljetnu hrvatsku uljudbu i najstariji narod u Europi želiš svesti na to da nema ničeg prije 1990?

Vidi cijeli citat


 

Ne, ali kad već govorimo o zabranama, onda treba biti dosljedan i imati iste kriterije. Ovdje govorim o službenoj državi Hrvatskoj, ovoj današnjoj, a ne hrvatskom narodu.

Vidi cijeli citat


 

u kojem trenutku preambula ustava u kojoj se hrvatska državnost dijelom temelji i na ZAVNOH-u, te ustavima NR/SR Hrvatske do 1990. postaje propagiranje zločinačkog režíma?

 

znači, pozivamo se na te partizane, oni su u temeljima države, navedeni su izrijekom (za razliku od ustaša), prvi predsjednik države je bio jedan od partizana i strašno nam partizani trebaju kada treba izvodit gimnastiku s neprekinutom trinaeststoljetnom hrvatskom državnošću, ali inače su zločinci, prvi predsjednik uključivo

ae, zvuči kao tipično hrvatsko rješenje, ni vrit ni mimo 

Vidi cijeli citat


Ne razumijem. Znači, ako je antifašizam u Ustavu, onda je normalno da trg nosi ime diktatora i  zločinca?

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.039
08. srpnja 2025. u 20:23

ne, ja pitam gdje je granica između državotvornog antifašizma koji nam treba u ustavu i antifašizma koji se po tebi ne smije pojavljivati u javnosti 

 

kada dobri partizan iz ustava postaje zločinac čija se obilježja ne smiju pojaviti na ulici?

[uredio ian wright - 08. srpnja 2025. u 20:25]
Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.255
08. srpnja 2025. u 20:34

ian wright je napisao/la:

ne, ja pitam gdje je granica između državotvornog antifašizma koji nam treba u ustavu i antifašizma koji se po tebi ne smije pojavljivati u javnosti 

 

kada dobri partizan iz ustava postaje zločinac čija se obilježja ne smiju pojaviti na ulici?

Vidi cijeli citat

Ja bih na zvijezdi povukao crtu. Ako pozdrav može biti kompromitiran jer su ga ustaše koristile, može i zvijezda biti kompromitirana zbog toga što su tenkovi, avioni i vojnici s tim simbolom radili 90-ih. Ne vidim zašto se ne bi moglo biti antifašistom bez isticanja zvijezde.

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
FranckConstanzaZolja
FranckConstanzaZolja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.06.2025.
Poruka: 1.375
08. srpnja 2025. u 20:47

Ante je napisao/la:

FranckConstanzaZolja je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Mislim kako se ovdje miješa pojam Marka Perkovića građanina i onog što on predstavlja. To generalno vrijedi za sve javne osobe, umjetnike pogotovo. Činjenica je kako ima u njegovoj biografiji stvari o kojima se može raspravljati, a što neki njegovi obožavatelji odbijaju, no isto tako je i činjenica kako dio društva za njega ima drugačije kriterije. Ovaj koncert je vjerojatno najseciraniji događaj u povijesti Hrvatske, nešto što ni izbliza nismo vidjeli kad su druge javne osobe u pitanju.

Sjećamo se svi, recimo, koncerta Stonesa u Zagrebu. Zamislimo sad da se uoči njega pričalo o narkomanima i alkoholičarima, analiziralo tekstove pjesama uzduž i poprijeko,upozoravalo na njihov loš utjecaj na mlade. A imaju i oni itekako materijala i kad se govori o kršenju zakona. Naravno, nije se o tome govorilo, nego se govorilo o glazbenom spektaklu i legendama. I meni je to na neki način i logično. Glazbenika gledaš kroz njegove pjesme, a ostalo ostavljaš tim famoznim institucijama. Isto vrijedi i za sve druge glazbenike u Hrvatskoj, samo je Perković neprestano pod povećalom. Kad ćemo ovakav analitički pristup vidjeti kad je u pitanju neki glazbenik s takozvanog lijevog spektra?

Da Perković nema ni zareza koji bi mu se mogao spočitati kad je zakon u pitanju, bio bi ustaša koji truje mladež. Da pjeva najčišće domoljubne pjesme, onda bi bio licemjer koji zarađuje na domoljublju. Uvijek bi se našlo nešto. Realno, kad čovjeku ništa konkretno ne možeš naći, uvijek se možeš pozvati na moral i licemjerje. To je nemjerljivo, i nitko ti ne može dokazati da nisi u pravu. Je li Perković licemjeran i zarađuje li proračunato od svog domoljublja, to bi prvenstveno trebala biti stvar onih koji ga slušaju. Jedino oni mogu biti, recimo to tako, prevareni. Nije mi jasno otkud se oni koje on ne zanima i koji ga ne slušaju toliko brinu za to, i zašto s toliko upiru nekome dokazati da je naivan što sluša Perkovića.

Budimo iskreni, da se pojavi glazbenik bez ijedne mrlje u karijeri, kojemu se ništa ne može naći, i da pjeva o ljubavi prema Hrvatskoj, ovi koji sad napadaju Perkovića gledat će ga s podsmijehom i ruganjem. Nekim ljudima je jednostavno nepojmljiv sam pojam domoljublja. Iskreno, ni ja na njega ne gledam isto kao dobar dio posjetitelja na Hipodromu, ali da ću zbog toga biti očajan i drugima držati predavanja, neću.

Svatko si iz tog koncerta može uzeti ono što mu odgovara, ne mora ti baš sve biti po guštu. Ja nisam obožavatelj Stonesa, pogotovo njihovog životnog stila, ali volim poslušati neke njihove pjesme i sigurno neću njihove obožavatelje uvjeravati kako su naivni i prevareni. Jer, i Stonesi su isto dobro naplatili svoju glazbu. Isto tako, nisam ni neki Perkovićev obožavatelj, ali volim poslušati neke njegove pjesme i smatram kako su atmosfera na koncertu i poruke koje su s njega poslane generalno pozitivne za Hrvatsku.

Vidi cijeli citat

Oprosti, ali meni je vrlo neozbiljno reć da bi trebao otići na koncert i uzeti ono što ti odgovara, a ono što ti ne odgovara ignorirati kad je to drugo uzvikivanje ZDS i nošenje majce kojim se odaje počast liku koji je oteo avion i postavio bombu koja je ubila čovjeka

Pa kakve to mi stvari želimo normalizirati?

Vidi cijeli citat


Nisam ja rekao da bi netko nešto trebao ili morao, nego da se ne može sve posjetitelje koncerta stavljati u isti koš. I da, ne vidim ništa nužno loše u tome, ako netko izabere što mu se sviđa. Treba li navijač prestati ići na utakmice ili prestati navijati za svoj klub, ako dio tribine u nekom trenutku počne vikati nešto što mu se ne sviđa?

A ovo kako ste izbanalizirali pitanje Zvonka Bušića ne bih komentirao.

Vidi cijeli citat

Slažem se da se ne može sve posjetitelje koncerta stavljati u isti koš

Dalje nebi puno širio jer je ionako provincijalac sažeo u tekst sve moje misli i bolje nego što bi ja mogao

Zapravo sam se i previše fokusirao na ZDS pozdrav jer me nešto drugo podjednako smeta, a to je ovo o čemu je također provincijalac pisao. Pjevanje o bacanju bombi, gonjenju bandi, paljenju štabova itd u 2025. Mislim da tome nema mjesta danas i da valjda nijedan roditelj ne bi trebao htjet da mu dijete odrasta slusajuci takve pjesme. Valjda bi nam prirodni instinkt trebao biti zahvalit Bogu što ne mora znat o bacanju bombi i gonjenju bandi

I odma moram stavit disclaimer, da me se nebi odma prozivalo nedomoljubom i crvenim kmerom, ne zelim s tim poručiti da ne treba odavat počast Domovinskom ratu i braniteljima. Thompson ima druge pjesme kojima se jednako ako ne i bolje i ljepse moze odat počast. Devedesetneke je predivna pjesma npr. Zaslužuje dobit sve nagrade koje more dobit

Pozivam sve pripadnike foruma i teme ako zaista vjeruju u domoljublje i zajedništvo, da se upuste u debatu i razgovor, a ne da samo dijele minuse, možda shvate da nisam neki crveni vampir, da možda i nisam puno drukčiji od njih

Valjda želimo uvažavat razlicita misljenja, a ne gurat istomišljeništvo ko komunisti

[uredio FranckConstanzaZolja - 08. srpnja 2025. u 20:52]
1. Klub, 2. Igrači, 3. Navijači
Majstorović
Majstorović
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.05.2023.
Poruka: 1.683
08. srpnja 2025. u 21:16

Napisah par stranice ranije, licemjerje.

Isti oni koji pale krijesnice i non stop se vracaju na 45-u slaveci petokraku, pozivaju na "nemojmo se vracati u proslost". Nonsens.

Njima smeta domovinski rat, ali ne i partizanija 50 godina ranije. Nece biti na mimohodu pobjednicke hrvatske vojske za par dana, jer "zasto se vracati u proslost, okrenimo se buducnosti" a onda odu na spomenik Rade Koncaru i Miri Cikoti. 

 

Non stop dupli standardi. HOS je zlo i naopako, a Zikica Jovanovic Spanac njega trebamo slaviti. 

HOS je izmedju ostalih stvarao slobodnu Hrvatsku, a Zikica pokojnu Jugoslaviju. Zbog Skeje i ekipe junaka iz Skabrnje, postovat ce se i taj zds pod kojim su se oni borili. 

 

Klincadija koja slavi Pavelica i NDH moze se i preodgojit, eto postoje kazne za velicanje ustasije. Jos da velicanje partizanije dobije kaznu, onda mozemo okrenuti se buducnosti.