U kakvom drustvu zivimo

Ruper Gubiga
Ruper Gubiga
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2024.
Poruka: 2.450
09. srpnja 2025. u 12:30

Sport_Magico je napisao/la:

Ruper Gubiga je napisao/la:

Sport_Magico je napisao/la:

Oh evo pa i Milutin (pjevač) na koncertu vikao za dom, naravno ne bi on to, on je nešt htio reći zato i tako nešto...

Vidi cijeli citat

Jesi nagluh ili?

Vidi cijeli citat

Iskreno briga me, ovo mi je kao vic neki , tako mi svejedno sto Milutin (pjevač) govori.

Ali slušao sam 3 puta i ne zvuci mi da je rekao zato 

Vidi cijeli citat

Rekao je zato 1/1, odgovor je trebao biti bačkizagre stupha šeja ali ga je publika sjebala 😆 

da_ka
da_ka
Željan dokazivanja
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 523
09. srpnja 2025. u 12:33

sorry, ali zadnjih 50ak stranica sam preskočio

da_ka
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.977
09. srpnja 2025. u 12:50

Razdoblje NDH je dosta dobro istraženo. Uglavnom se zna tko, što i zašto, barem onaj tko hoće znati. Meni je, recimo, ova HRT serija NDH nešto najbolje što je HRT napravio u dugo vremena.

Problem Blaiburga i Križnog puta je da je tu gomila stvari nejasna i neistražena i onda je teško objektivno razgovarati već postoji gomila "istina" koje se koriste po potrebi, kako kome odgovara. 

Orao ne lovi muhe.
VelKoz
VelKoz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.07.2017.
Poruka: 3.104
09. srpnja 2025. u 12:56

Undertaker123 je napisao/la:

Razdoblje NDH je dosta dobro istraženo. Uglavnom se zna tko, što i zašto, barem onaj tko hoće znati. Meni je, recimo, ova HRT serija NDH nešto najbolje što je HRT napravio u dugo vremena.

Problem Blaiburga i Križnog puta je da je tu gomila stvari nejasna i neistražena i onda je teško objektivno razgovarati već postoji gomila "istina" koje se koriste po potrebi, kako kome odgovara. 

Vidi cijeli citat

Na Al-Jazeeri isto vrte jedan zanimljiv ujedno i tužan dokumentarac o NDH gdje se može vidit koliko je surov period to bio, preporuke svima za pogledat.

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.977
09. srpnja 2025. u 13:00

VelKoz je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Razdoblje NDH je dosta dobro istraženo. Uglavnom se zna tko, što i zašto, barem onaj tko hoće znati. Meni je, recimo, ova HRT serija NDH nešto najbolje što je HRT napravio u dugo vremena.

Problem Blaiburga i Križnog puta je da je tu gomila stvari nejasna i neistražena i onda je teško objektivno razgovarati već postoji gomila "istina" koje se koriste po potrebi, kako kome odgovara. 

Vidi cijeli citat

Na Al-Jazeeri isto vrte jedan zanimljiv ujedno i tužan dokumentarac o NDH gdje se može vidit koliko je surov period to bio, preporuke svima za pogledat.

Vidi cijeli citat

To je ta serija o kojoj pričam.

[uredio Undertaker123 - 09. srpnja 2025. u 13:01]
Orao ne lovi muhe.
Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 4.379
09. srpnja 2025. u 13:08

Bas si pravi primjer uzeo, evo npr bas ta serija je primjer za sve ovo o cemu pricamo zadnjih 50 stranica i triger za 500 000 ljudi da se skupi na koncertu i vice namjerno iz inata ZDS.

Dakle seriju nije radio HRT kako navodis netočno, nego Hrvoje Klasić povjesničar koji nema nikakvih akadameskih kompetencija nikakvih radova. Poznat isključivo po medijskom angažmanu i po tome što je pisao biografiju za Miku Špiljka.

Serija je prvotno (navodno) trebala biti prodana jednoj srpskoj televiziji, međutim oni su odustali pa se medijsko influenserskim pritiscima plakalo HRT-u da tobože ne želi prikazati ustaše u pravom svjetlu.

HRT pod medijskom paljbom popušta i uzima seriju.

 

Međutim tu tek opet nastaju problemi jer programsko vijeće argumentirano tvrdi da je serija loša i ne istinita i da kao javni servis moraju brinuti o ozbiljnosti ovakvih uradaka.

Pa tako kažu citiram dalje:

"Može li sadašnje ravnateljstvo utvrditi kako je došlo do toga da autor takve serije i tako važne teme bude dr. sc. Hrvoje Klasić koji o toj temi – o II. svjetskom ratu u Hrvatskoj i NDH – ima objavljene sljedeće radove:

Jedan je od pet suautora članka na 32 stranice i njegov drugi prilog je samostalni članak na 17 stranica i to o društvenom životu u Sisku za vrijeme Drugog svjetskog rata.

Iskazujem nezadovoljstvo što je tako nekompetentni stručnjak dobio takav zadatak i volio bih čuti kako je do toga moglo doći"

 

O samom sadržaju:

"U seriji se izreklo veliki broj nestručnih tvrdnji, a ja ću izdvojiti samo tri teške krivotvorine ili falsifikata koja su izrekla tri povjesničara iz samo jedne epizode...."

 

O sugovornicima:

"Dragan Markovina je povjesničar koji se bavi 18. i 19. stoljećem, Goran Hutinec doktorirao međuratno razdoblje i nema ni jednu objavljenu knjigu, Goran Miljan nema ni jedan rad o NDH, Dubravko Lovrenović je bio povjesničar srednjeg vijeka, Stevo Đurašković, politolog, nema ni jedan rad o NDH kao ni Silvestar Mileta koji je doktorand na studiju književnosti i filma i samo o tome objavljuje radove"

 

Zaključno:

"U tim okolnostima gledatelji su dobili sliku koja je čista krivotvorina a razlog je što se pri izbora autora i sudionika nije vodilo niti minimalnim znanstveno stručnim kriterijima, a u Hrvatskoj postoji minimalno desetak stručnjaka i znanstvenika koji se time stručno bave"

[uredio Sport_Magico - 09. srpnja 2025. u 13:10]
provincijalac
provincijalac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.08.2024.
Poruka: 1.183
09. srpnja 2025. u 13:14

Fizio je napisao/la:

Kecbaia je napisao/la:

Lukass je napisao/la:

U prijevodu antifašisti su htjeli Jugoslaviju.

Koliko teksta nizašto... 

Zanimljivo kako se vječito spominje 2. svj. rat kao početak nečega. Što nije točno. 

A uzrok je još dublje u prošlosti. U Kraljevini SHS je potlačenost Hrvata bila još i gora nego u Jugoslaviji. Doslovno se pucalo u Saboru na naše političare. 

 

Vidi cijeli citat


Ni za što? 

Nije počelo sa 2.svjetskim ratom, nismo 1000 godina imali državu a baš me zanima to tvojoj teoriji zašto? Komunista i Jugoslavije nije bilo prije 500 i više godina pa smo od 1102. pod tuđinima?

Banovina Hrvatska je prva prava volja rješenja hrvatskog pitanja u okvirima zajedničkih država na što je pristao princ Pavle Karađorđević 1939. Ona je bila jasno definirana sa svojim Saborom, vladom, policijom, poljoprivredom, gospodarstvom i šumarstvom. Jedino su bile zajednička vojska, financije i vanjski poslovi. Što je Hrvatskoj u njezinim najvećim granicama ikad davalo gotovo punu državnost. A Pavle je bio jedini regent koji je vodo računa o interesima hrvata jer je vjerovao u zajedničku državu i borbu protiv neprijatelja u nadolazežem ratu. Jer poznata je njegova rečenica SANU da bez hrvata nema zajedničke državi i da se treba rješiti njihovo pitanje. Zato ga je velikosrpska struja brzo smjenila i postavila maloljetnog Petra II za kralja te ga proglasila punoljetnim. 

Mene žalosti i pomalo straši činjenica koliko ljudi ne znaju povijest. I što se ona izvrće te prolongira NDH koja je bila najgora moguća država za nas Hrvate. Izdajnička, sluganska i dikatatura.

Vidi cijeli citat

S ostalim stvarima koje su pisao se čovjek može ili ne mora složiti s tobom, ali ovo je baš besmislica.

Država koja je stvorena na pokolju ogromnog broja Hrvata je u početku već gora od svega ostalog što se događalo za Hrvate.

Vidi cijeli citat
Na čemu je stvorena NDH koju smatraš manje lošom od Jugoslavije? I u njoj su klali Hrvate, uz Srbe, Židove, Rome... Mogao si biti Hrvat, no ako si bio i komunist ili nešto drugo nepoćudno, mučili bi te i(li) zaklali.

Relativizirati prirodu države koja je imala rasne zakone, konc. logore... u biti sve isto što i nazi Njemačka, to je prestrašno. 

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.977
09. srpnja 2025. u 13:23

Sport_Magico je napisao/la:

Bas si pravi primjer uzeo, evo npr bas ta serija je primjer za sve ovo o cemu pricamo zadnjih 50 stranica i triger za 500 000 ljudi da se skupi na koncertu i vice namjerno iz inata ZDS.

Dakle seriju nije radio HRT kako navodis netočno, nego Hrvoje Klasić povjesničar koji nema nikakvih akadameskih kompetencija nikakvih radova. Poznat isključivo po medijskom angažmanu i po tome što je pisao biografiju za Miku Špiljka.

Serija je prvotno (navodno) trebala biti prodana jednoj srpskoj televiziji, međutim oni su odustali pa se medijsko influenserskim pritiscima plakalo HRT-u da tobože ne želi prikazati ustaše u pravom svjetlu.

HRT pod medijskom paljbom popušta i uzima seriju.

 

Međutim tu tek opet nastaju problemi jer programsko vijeće argumentirano tvrdi da je serija loša i ne istinita i da kao javni servis moraju brinuti o ozbiljnosti ovakvih uradaka.

Pa tako kažu citiram dalje:

"Može li sadašnje ravnateljstvo utvrditi kako je došlo do toga da autor takve serije i tako važne teme bude dr. sc. Hrvoje Klasić koji o toj temi – o II. svjetskom ratu u Hrvatskoj i NDH – ima objavljene sljedeće radove:

Jedan je od pet suautora članka na 32 stranice i njegov drugi prilog je samostalni članak na 17 stranica i to o društvenom životu u Sisku za vrijeme Drugog svjetskog rata.

Iskazujem nezadovoljstvo što je tako nekompetentni stručnjak dobio takav zadatak i volio bih čuti kako je do toga moglo doći"

 

O samom sadržaju:

"U seriji se izreklo veliki broj nestručnih tvrdnji, a ja ću izdvojiti samo tri teške krivotvorine ili falsifikata koja su izrekla tri povjesničara iz samo jedne epizode...."

 

O sugovornicima:

"Dragan Markovina je povjesničar koji se bavi 18. i 19. stoljećem, Goran Hutinec doktorirao međuratno razdoblje i nema ni jednu objavljenu knjigu, Goran Miljan nema ni jedan rad o NDH, Dubravko Lovrenović je bio povjesničar srednjeg vijeka, Stevo Đurašković, politolog, nema ni jedan rad o NDH kao ni Silvestar Mileta koji je doktorand na studiju književnosti i filma i samo o tome objavljuje radove"

 

Zaključno:

"U tim okolnostima gledatelji su dobili sliku koja je čista krivotvorina a razlog je što se pri izbora autora i sudionika nije vodilo niti minimalnim znanstveno stručnim kriterijima, a u Hrvatskoj postoji minimalno desetak stručnjaka i znanstvenika koji se time stručno bave"

Vidi cijeli citat

Ne, seriju je radio HRT u vlastitoj produkciji (naručio, platio i bunkerirao). Autor jest taj o komu pričaš, naravno da autor ne može biti HRT kao kolektiv .

I opet klasično magljenje, umjesto da se komentira koji podaci i informacije su netočne ili krivo prezentirane, difamiraju se autor i suradnici.

Meni je serija top jer sam vidio gomilu stvari o kojima, na nivou nekog općeg obrazovanja, prije nisam imao pojma. Sad, to što bi Hasanbegović neke stvari  drugačije interpretirao je njegov problem, neka sam snimi svoj serijal. I to ću rado pogledati.

[uredio Undertaker123 - 09. srpnja 2025. u 13:28]
Orao ne lovi muhe.
Cri.Lu99
Cri.Lu99
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2017.
Poruka: 4.917
09. srpnja 2025. u 13:27

Klasić ima više napisanih radova i knjiga 😅. Kao profesor na fakultetu sigurno ima određenih kompetencija. Druga stvar je šta on ima pogled sa jedne strane, ali to šta ti pišeš je netočno, štoviše lažno, iako lako provjerljivo... 

Postoje dobri klubovi, bolji klubovi, svakakvi klubovi. Klubovi u kojima svatko od nas želi igrati i čije dresove kupujemo kao djeca. Hajduk meni nije ni dobar, ni bolji klub. On je prva ljubav. On je priča za sebe.
bajer
bajer
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.01.2009.
Poruka: 449
09. srpnja 2025. u 13:35

Vidi cijeli citat
Na čemu je stvorena NDH koju smatraš manje lošom od Jugoslavije? I u njoj su klali Hrvate, uz Srbe, Židove, Rome... Mogao si biti Hrvat, no ako si bio i komunist ili nešto drugo nepoćudno, mučili bi te i(li) zaklali.

Relativizirati prirodu države koja je imala rasne zakone, konc. logore... u biti sve isto što i nazi Njemačka, to je prestrašno. 

Vidi cijeli citat


Mogao si biti i HSS ovac Hrvat, dakle ne nužno komunist pa da završiš u konc logoru.

Ali eto nijedan Nijemac, Talijan ili Mađar nisu završili u konc logoru, ali ako si Hrvat i slučajno se ne slažeš s politikom vladajućih završiš u konc logoru. Vjerovatno je Ante bio u strahu od Nijemaca i Talijana i spriječio je takvu pojavnost da ne bi došlo do međunarodnog incidenta. S tim da su nacisti smatrali Slavene, što znači i Hrvate, manje vrijednom rasom.

Ispada iz svega ovoga da je Ante više radio  interesu nacista i musolinijevog režima nego li u interesu hrv naroda.

[uredio bajer - 09. srpnja 2025. u 13:42]