U kakvom drustvu zivimo

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.083
18. studenog 2025. u 09:28

anetisi je napisao/la:

Dobro, a jel postoji ikakva mogućnost, nevezano za svjetonazorske stavove, da dođemo do zaključka da su obje strane priče potresne?

Da, nije moguće da Dežulovićeva priča bude potresna kao nekog tko je direktno doživio i preživio same događaje u gradu, ali je moguće da bude potresna sa gledališta nekog tko je izvan toga i dolazi u grad nakon svega što se izdogađalo.

 

Jer po nekima maltene ispada da je Dežulović došao tamo na zabavu sa Šljivančaninom i spremati salate, a ne pisati objektivan tekst koji je napisao.

Vidi cijeli citat


Obje priče su potresne, ali Vilim Karlović i Boris Dežulović u Vukovaru nisu imali ni približno jednak tretman. 

anetisi
anetisi
Mali dioničar
Pristupio: 14.05.2013.
Poruka: 6.223
18. studenog 2025. u 09:33

Ante je napisao/la:

anetisi je napisao/la:

Dobro, a jel postoji ikakva mogućnost, nevezano za svjetonazorske stavove, da dođemo do zaključka da su obje strane priče potresne?

Da, nije moguće da Dežulovićeva priča bude potresna kao nekog tko je direktno doživio i preživio same događaje u gradu, ali je moguće da bude potresna sa gledališta nekog tko je izvan toga i dolazi u grad nakon svega što se izdogađalo.

 

Jer po nekima maltene ispada da je Dežulović došao tamo na zabavu sa Šljivančaninom i spremati salate, a ne pisati objektivan tekst koji je napisao.

Vidi cijeli citat


Obje priče su potresne, ali Vilim Karlović i Boris Dežulović u Vukovaru nisu imali ni približno jednak tretman. 

Vidi cijeli citat


Pa dobro, to je apsolutno svima jasno, samo kažem da se prema upisima ponekih ovdje da zaključiti kao da je priča Dežulovića apsolutno irelevantna i nepotrebna jer kao nije doživio on osobno te događaje.

rekorder po skupljenih bananova na sportnet forumu
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.083
18. studenog 2025. u 11:17

anetisi je napisao/la:

Ante je napisao/la:

anetisi je napisao/la:

Dobro, a jel postoji ikakva mogućnost, nevezano za svjetonazorske stavove, da dođemo do zaključka da su obje strane priče potresne?

Da, nije moguće da Dežulovićeva priča bude potresna kao nekog tko je direktno doživio i preživio same događaje u gradu, ali je moguće da bude potresna sa gledališta nekog tko je izvan toga i dolazi u grad nakon svega što se izdogađalo.

 

Jer po nekima maltene ispada da je Dežulović došao tamo na zabavu sa Šljivančaninom i spremati salate, a ne pisati objektivan tekst koji je napisao.

Vidi cijeli citat


Obje priče su potresne, ali Vilim Karlović i Boris Dežulović u Vukovaru nisu imali ni približno jednak tretman. 

Vidi cijeli citat


Pa dobro, to je apsolutno svima jasno, samo kažem da se prema upisima ponekih ovdje da zaključiti kao da je priča Dežulovića apsolutno irelevantna i nepotrebna jer kao nije doživio on osobno te događaje.

Vidi cijeli citat


Nisu toliko sporni Dežulovićevi tekstovi, pogotovo ova reportaža, a ni onaj o Vukovaru. Ja se slažem s dosta toga što je on tamo naveo. Problem je njegov stil i kontekst. Kad netko voli Hrvatsku, onda ćeš kritike i naglašavanje loših stvari shvatiti kao iskrenu brigu i želju za boljim. Kad netko ne voli Hrvatsku, a Dežulović ne voli (to su njegove riječi), onda to izgleda kao zloba.

Zamislimo sljedeću situaciju. Novinar kojeg se smatra 'desnim' na dan sjećanja na žrtve holokausta objavi tekst analogan ovom Dežulovićevom i stavi naslov 'Jeb.. vas Židovi', u kojem će problematizirati parazitiranje na žrtvama holokausta. Kakve bi bile reakcije ekstremne ljevice, ove koja brani i idealizira Dežulovića? Bi li rekli: „Čovjek je sve točno rekao, čemu zgražanje?“ ili bi ga 'razapeli'.

Kao što ste i sami rekli, i Karlovićeva i Dežulovićeva priča (na ovu reportažu mislim) su potresne, ali kontekst je drugačiji. Karlović svoju priču o Vukovaru nije mogao pisati dok je bio tamo, niti je imao vremena, niti bi mu dali. Isto tako, on danas vjerojatno ne smije nogom ni kročiti u Srbiju. On je Vukovar došao braniti i njemu je tamo bila namijenjena smrt, koju je samo pukim čudom izbjegao. Karlović je u Vukovaru doslovno proživio pakao.

S druge strane, Dežulović je s agresorom kružio okupiranim Vukovarom, a i danas može bez problema boraviti u Beogradu. Njemu u Vukovaru 1991. godine nije bilo strašno. On i Karlović pišu o istim stvarima, ali iz druge perspektive. Mene stvarno zanima kako je to Dežulović mogao ući u okupirani Vukovar, čime je zaslužio tu privilegiju.

Bio je ratni izvjestitelj? Bilo je još hrvatskih ratnih izvjestitelja, pa većina nije mogla ući u Vukovar nakon okupacije, štoviše, Hrvati su uglavnom gledali kako pobjeći iz tog pakla. Uostalom, i Siniša Glavašević je bio ratni izvjestitelj, pa znamo kako je završio.

Charlie Harper
Charlie Harper
Dokazano ovisan
Pristupio: 24.04.2012.
Poruka: 10.988
18. studenog 2025. u 11:23

Ante je napisao/la:

anetisi je napisao/la:

Ante je napisao/la:

anetisi je napisao/la:

Dobro, a jel postoji ikakva mogućnost, nevezano za svjetonazorske stavove, da dođemo do zaključka da su obje strane priče potresne?

Da, nije moguće da Dežulovićeva priča bude potresna kao nekog tko je direktno doživio i preživio same događaje u gradu, ali je moguće da bude potresna sa gledališta nekog tko je izvan toga i dolazi u grad nakon svega što se izdogađalo.

 

Jer po nekima maltene ispada da je Dežulović došao tamo na zabavu sa Šljivančaninom i spremati salate, a ne pisati objektivan tekst koji je napisao.

Vidi cijeli citat


Obje priče su potresne, ali Vilim Karlović i Boris Dežulović u Vukovaru nisu imali ni približno jednak tretman. 

Vidi cijeli citat


Pa dobro, to je apsolutno svima jasno, samo kažem da se prema upisima ponekih ovdje da zaključiti kao da je priča Dežulovića apsolutno irelevantna i nepotrebna jer kao nije doživio on osobno te događaje.

Vidi cijeli citat


Nisu toliko sporni Dežulovićevi tekstovi, pogotovo ova reportaža, a ni onaj o Vukovaru. Ja se slažem s dosta toga što je on tamo naveo. Problem je njegov stil i kontekst. Kad netko voli Hrvatsku, onda ćeš kritike i naglašavanje loših stvari shvatiti kao iskrenu brigu i želju za boljim. Kad netko ne voli Hrvatsku, a Dežulović ne voli (to su njegove riječi), onda to izgleda kao zloba.

Zamislimo sljedeću situaciju. Novinar kojeg se smatra 'desnim' na dan sjećanja na žrtve holokausta objavi tekst analogan ovom Dežulovićevom i stavi naslov 'Jeb.. vas Židovi', u kojem će problematizirati parazitiranje na žrtvama holokausta. Kakve bi bile reakcije ekstremne ljevice, ove koja brani i idealizira Dežulovića? Bi li rekli: „Čovjek je sve točno rekao, čemu zgražanje?“ ili bi ga 'razapeli'.

Kao što ste i sami rekli, i Karlovićeva i Dežulovićeva priča (na ovu reportažu mislim) su potresne, ali kontekst je drugačiji. Karlović svoju priču o Vukovaru nije mogao pisati dok je bio tamo, niti je imao vremena, niti bi mu dali. Isto tako, on danas vjerojatno ne smije nogom ni kročiti u Srbiju. On je Vukovar došao braniti i njemu je tamo bila namijenjena smrt, koju je samo pukim čudom izbjegao. Karlović je u Vukovaru doslovno proživio pakao.

S druge strane, Dežulović je s agresorom kružio okupiranim Vukovarom, a i danas može bez problema boraviti u Beogradu. Njemu u Vukovaru 1991. godine nije bilo strašno. On i Karlović pišu o istim stvarima, ali iz druge perspektive. Mene stvarno zanima kako je to Dežulović mogao ući u okupirani Vukovar, čime je zaslužio tu privilegiju.

Bio je ratni izvjestitelj? Bilo je još hrvatskih ratnih izvjestitelja, pa većina nije mogla ući u Vukovar nakon okupacije, štoviše, Hrvati su uglavnom gledali kako pobjeći iz tog pakla. Uostalom, i Siniša Glavašević je bio ratni izvjestitelj, pa znamo kako je završio.

Vidi cijeli citat


Inače slažem se manje više sa svime, samo ovo boldano mislim da Karlović može u Srbiju i bio je tamo na suđenju a ako me sjećanje služi u knjigi je napisao da je 2008 bio u kući Marka Ljuboje četnika koji ga je spasio kad je odveden iz stolarije.

rigidni desničar
rigidni desničar
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.07.2016.
Poruka: 1.583
18. studenog 2025. u 11:35

Triba bit posebno đubre pa glorificirat danas 18.11. Borisa Dežulovića.Ovi šta misle da su pametniji se kao dive njegovom smislu za humor.(kao zajebaje se)

Šugavija je ova tema na današnji dan nego Pupvčeve Novosti.

Pustite par provokatora i ne polemizirajte danas iz poštovanja prema žrtvama.

HŽV
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.083
18. studenog 2025. u 11:35

Charlie Harper je napisao/la:

Ante je napisao/la:

anetisi je napisao/la:

Ante je napisao/la:

anetisi je napisao/la:

Dobro, a jel postoji ikakva mogućnost, nevezano za svjetonazorske stavove, da dođemo do zaključka da su obje strane priče potresne?

Da, nije moguće da Dežulovićeva priča bude potresna kao nekog tko je direktno doživio i preživio same događaje u gradu, ali je moguće da bude potresna sa gledališta nekog tko je izvan toga i dolazi u grad nakon svega što se izdogađalo.

 

Jer po nekima maltene ispada da je Dežulović došao tamo na zabavu sa Šljivančaninom i spremati salate, a ne pisati objektivan tekst koji je napisao.

Vidi cijeli citat


Obje priče su potresne, ali Vilim Karlović i Boris Dežulović u Vukovaru nisu imali ni približno jednak tretman. 

Vidi cijeli citat


Pa dobro, to je apsolutno svima jasno, samo kažem da se prema upisima ponekih ovdje da zaključiti kao da je priča Dežulovića apsolutno irelevantna i nepotrebna jer kao nije doživio on osobno te događaje.

Vidi cijeli citat


Nisu toliko sporni Dežulovićevi tekstovi, pogotovo ova reportaža, a ni onaj o Vukovaru. Ja se slažem s dosta toga što je on tamo naveo. Problem je njegov stil i kontekst. Kad netko voli Hrvatsku, onda ćeš kritike i naglašavanje loših stvari shvatiti kao iskrenu brigu i želju za boljim. Kad netko ne voli Hrvatsku, a Dežulović ne voli (to su njegove riječi), onda to izgleda kao zloba.

Zamislimo sljedeću situaciju. Novinar kojeg se smatra 'desnim' na dan sjećanja na žrtve holokausta objavi tekst analogan ovom Dežulovićevom i stavi naslov 'Jeb.. vas Židovi', u kojem će problematizirati parazitiranje na žrtvama holokausta. Kakve bi bile reakcije ekstremne ljevice, ove koja brani i idealizira Dežulovića? Bi li rekli: „Čovjek je sve točno rekao, čemu zgražanje?“ ili bi ga 'razapeli'.

Kao što ste i sami rekli, i Karlovićeva i Dežulovićeva priča (na ovu reportažu mislim) su potresne, ali kontekst je drugačiji. Karlović svoju priču o Vukovaru nije mogao pisati dok je bio tamo, niti je imao vremena, niti bi mu dali. Isto tako, on danas vjerojatno ne smije nogom ni kročiti u Srbiju. On je Vukovar došao braniti i njemu je tamo bila namijenjena smrt, koju je samo pukim čudom izbjegao. Karlović je u Vukovaru doslovno proživio pakao.

S druge strane, Dežulović je s agresorom kružio okupiranim Vukovarom, a i danas može bez problema boraviti u Beogradu. Njemu u Vukovaru 1991. godine nije bilo strašno. On i Karlović pišu o istim stvarima, ali iz druge perspektive. Mene stvarno zanima kako je to Dežulović mogao ući u okupirani Vukovar, čime je zaslužio tu privilegiju.

Bio je ratni izvjestitelj? Bilo je još hrvatskih ratnih izvjestitelja, pa većina nije mogla ući u Vukovar nakon okupacije, štoviše, Hrvati su uglavnom gledali kako pobjeći iz tog pakla. Uostalom, i Siniša Glavašević je bio ratni izvjestitelj, pa znamo kako je završio.

Vidi cijeli citat


Inače slažem se manje više sa svime, samo ovo boldano mislim da Karlović može u Srbiju i bio je tamo na suđenju a ako me sjećanje služi u knjigi je napisao da je 2008 bio u kući Marka Ljuboje četnika koji ga je spasio kad je odveden iz stolarije.

Vidi cijeli citat


Hvala na ispravku!

Nisam bio siguran, zato sam i stavio 'vjerojatno', vodeći se primjerom mnogih branitelja koji su na listama Srbije i svaki prelazak granice im je potencijalno privođenje.

Papastatopulos
Papastatopulos
Željan dokazivanja
Pristupio: 29.05.2021.
Poruka: 541
18. studenog 2025. u 11:43

Ajde evo i ovi koji s mrkim pogledom gledaju na obilježavanje obljetnice Vukovara imaju danas razlog za tugu - zapalio se poluraspali neboder, "simbol Zagreba" po nekima. 

Ne gledam RTL televiziju.
Papastatopulos
Papastatopulos
Željan dokazivanja
Pristupio: 29.05.2021.
Poruka: 541
18. studenog 2025. u 11:50

Dejan NS je napisao/la:

ZB10 je napisao/la:

Sad se postavlja pitanje je li imao isti gard naspram Jugoslavije tj je li bio univerzalno anacionalan ili je samo anacionalan za Hrvatsku. 

Kladio bih se u ovo potonje, many such cases. Al dobro, nemam dokaz za to da budem jasan.

Vidi cijeli citat

Da, imao je, odnosnio ima ga i dan danas

Uvek ima isti "gard" protiv vlasti u svim državama u kojima piše (ili je pisao) : BiH, Srbija...

Lako se da izguglati...

Isto kao i većina ovde, tako ga u Srbiji pljuju jer je "pljuvao" po Beogradu ("Beograd je tužna, blatnjava selendra.." izguglaj text i komentare)

Ali, to ne kapiraju svi ..jebiga.

Meni je interesantnije npr. da  se taj "famozni" Borisov text ovde na forumu bukvalno svake godine otvara kao tema (neko je spomenuo UDBU :-) )

Svakako, nije na meni da ga komentarišem iz pijeteta prema Vukovaru i stradalim građanima.

Ali ću ponoviti moje mišljenje da je Dežulovićeva reportaža iz okupiranog, uništenog Vukovara jedno od nekoliko njpotresnijih stvari koje sam pročitao u životu (a nije da ne volim da čitam). Trebalo je baš imati cojones pa tako nešto uraditi

Vidi cijeli citat

Znači ne voli niti jednu državu koje su nastale iz raspada njegove države. 

A ovo isticanje Brežulovićeva pamfletića kao nečeg najpotresnijeg je uvreda svim stvarno potresnim svjedočanstvima Vukovaraca. Uostalom, Brežulović je tamo bio s "osloboditeljima", bez ikakva straha za vlastiti život. Valjda zato u svom pamfletiću i ne navodi jasno tko je taj tko je masakrirao grad. Ajde poštedite nas bar danas tih gluposti. 

Ne gledam RTL televiziju.
anetisi
anetisi
Mali dioničar
Pristupio: 14.05.2013.
Poruka: 6.223
18. studenog 2025. u 12:24

rigidni desničar je napisao/la:

Triba bit posebno đubre pa glorificirat danas 18.11. Borisa Dežulovića.Ovi šta misle da su pametniji se kao dive njegovom smislu za humor.(kao zajebaje se)

Šugavija je ova tema na današnji dan nego Pupvčeve Novosti.

Pustite par provokatora i ne polemizirajte danas iz poštovanja prema žrtvama.

Vidi cijeli citat


Predivno izražavanje uvaženog forumaša koji vrijeđa one koji nisu istog mišljenja i onda još admin lajka takav način razgovora i polemike.

I ja ne vidim gdje sam ja ovdje i u jednom svojem komentaru glorificirao Dežulovića? Točni citat molim jer paušalno tvrdiš za sve nešto što nije istina.

 

Anakrono gledate na tekst iz 1991. sa stajališta onoga što danas znate o Dežuloviću i na temelju toga secirate njegov tekst iz zauzetog Vukovara i na temelju toga ga umanjujete, umjesto da ga promatrate iz konteksta vremena kad je nastao prije nego što je Dežulović postao ono što je postao.

Nadalje, polemički komentirati oko nekih stavova ne znači glorificirati osobu već kao što i sama riječ kaže, polemizirati oko nekih njegovih stavova. 

I za kraj - da, apsolutno se slažem s većinom vaših komentara po pitanju Dežulovića, ali ne samo njega već i većine onih koji rade stvari na taj način, a to je da se kroz provokacije i često vrijeđanje nečega pokušava skrenuti pažnja na sebe, umjesto da se u normalnom tonu polemički piše oko nekih stvari. E sad, jel to do toga da ljude nije briga ako se piše normalnim tonom o nekim stvarima pa je potreban takav način izražavanja ili su takvi novinari/umjetnici irelevantni pa je to jedini način na koji privlače pažnju, to je za diskusiju.

rekorder po skupljenih bananova na sportnet forumu
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.834
18. studenog 2025. u 12:26

sad vidim da su lajkala, 2 admina, a ja nisam, pa cu ispraviti taj propust

Domovine sin
  • Najnovije
  • Najčitanije