USA

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
07. lipnja 2020. u 18:00

markoli je napisao/la:

4. Jedino od cijelog tvog posta što je vrijedno pažnje je istraživanje na koje se Washington Post poziva koje govori da postoji "racial bias" u policijskim ubojstvima bez obzira na "udio određene rase u stopi kriminala". Istraživanje se bazira na okruzima u čitavom SAD-u. To istraživanje sam proučio, nije loše, i čitao sam da su druga istraživanja imala određene kritike na metodoligiju tog istraživanja. Između ostalog, u stopu kriminala nisu uključena ubojstva, a u čini mi se da crnci imaju udio od 60% svih ubojstava u SAD-u, iako čine 13% populacije. Također, ovakva istraživanje u obzir ne uzimaju okolnosti pod kojima su osumnjičenici ubijeni - njihovo ponašane i sl., što je naravno ključno, jer nije svaki osumnjičeni ubijen iz sadizma, već je vjerojatno velik dio ubojstava i opravdan.

Vidi cijeli citat


zapravo, situacija je realno još poraznija, nažalost!

udio cjelokupne afroameričke populacije u SAD-u je 13%, žene čine cca 50% te populacije, već si objasnio da na žene otpada minoran postotak najtežih zločina, onda imaš klince, muškarce starije životne dobi, itd.

na kraju ispada da na svega 5% populacije otpada taj stravičan postotak i tom problemu u SAD-u moraju doći na kraj, to je tužna realnost koja svoje korijene ima u milijun razloga, svi su krivi i nitko nije kriv, koktel svega i svačega. Rješavanju tih problema se može pristupiti samo hladnih glava, a ne usijanim i tvrdokornim stavovima, a pogotovo ne nasiljem.

[uredio db - 07. lipnja 2020. u 18:01]
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
07. lipnja 2020. u 18:04

markoli je napisao/la:

I po deseti put - ne kažem da ne postoje individualni slučajevi rasizma, sigurno da postoje. Kažem da ne postoji dokazi o sistemsku rasizmu. Je li crncima teže nego bijelcima u Americi? Naravno da je teže, djelomično i zbog slučajeva individualnog rasizma, ali najviše zbog drugih razloga poput razine prosječnog dohotka, razine obrazovanja, činjenice da češće završavaju u zatvorima, da zbog niže razine dohotka nemaju novca za kvalitetnije odvjetnike, činjenice da češće odrastaju bez oca itd. itd. Demokrati su velikim gradovima od 1960-ih godina pokušali taj problem riješiti državnim pomoćima, potporama i sl., ali nažalost to ne da nije dalo rezultata, već su rezultati bili suprotni od željenih.

Vidi cijeli citat


 

ljudi se kod nas dijele na milijun načina, postoji regionalna netrepeljivost, nacionalna netrepeljivost, vjerska netrepeljivost, iako svi vučemo korijene u radijusu od 300km, a kamoli u jednom tako kompleksnom društvu sa ogromnim kulturološkim razlikama.

[uredio db - 07. lipnja 2020. u 18:05]
cameosis
cameosis
Dokazano ovisan
Pristupio: 14.10.2002.
Poruka: 11.169
07. lipnja 2020. u 19:06

markoli je napisao/la:

1. Ajmo od početka. Prvo moram reći da ovaj dio o oružanima i neoružanima ne razumijem što želiš reći, jer sam ti lijepo odgovorio da po zadnjoj statistici je čak više bijelaca stradalo nenaoružano (u ukupnom broju ubijenih bijelaca od strane policije) u odnosu na crnce (u ukupnom broju ubijenih crnaca od strane policije). Čak i istraživanje na koje se W. Post poziva zaključuje da činjenica je li osumnječenik naoružan ili ne nije faktor.

Vidi cijeli citat

tko priznaje, prvom se prašta. meni govoriš da »blebećem« dok želiš ispasti pametan i na koncu je suprotno.

 

piše ti u tekstu i stavljen ti je citat u članku washington posta da je jedini signifikantni faktor u pretpostavci (od strane policije) da li je netko naoružan ili ne to da li je osoba crna ili ne. to si komotno prešutio, a stavio sam ti masno. i stalno vrtiš ploču o smrtnim slučajevima povodom djelovanja policije kod nasilnih zločina.

floyd nije bio počinitelj nasilnog zločina, garner nije bio, itd. naravno, kad bi se samo gledalo po tim kategorijama (nenaoružan i nikakav nasilan zločin kao razlog djelovanja policije), onda bi za tvoju trvdnju ispalo još gore.

 

opaska o ženama i muškarcima koja je trebala biti duhovita je pokazala da ne znaš što su odgovarajuće kategorije za odgovarajuće usporedbe. na brzinu pročitano je komentar o »feminizmu« dobra baza, a kad ga se pogleda drugi put, nije promišljen i nema nikakvog smisla.

 

taj »grafikon« je stavio washington post, žali se njima.

 

oni su ga postavili na osnovu statistike koju si ti uzeo kao podlogu za tvoju argumentaciju.

 

tvoja argumentacija se srušila s člankom washington posta koji tvrdi suprotno od tebe na račun baš te statistike na koju se pozivaš. ajde, sam kažeš da i to nisi shvatio, dobro.

 

tvoja pnos-poveznica je u suštini bez merita, jer »On a voluntary basis, departments report the number of justifiable homicides by on-duty law-enforcement officers. Not only are these shootings underreported (by ∼50%; ref. 2), such reports do not provide information about the officers or circumstances surrounding these shootings. […] However, even these databases fail to provide information about involved officers, which prevents asking whether certain types of officers are more likely to show racial disparities.«

 

dakle tvrdiš nešto bez ikakvih informacija i signifikantnih faktora (što i sam članak priznaje), što pokazuje da ne znaš kako se znanstveno radi i istraživa.

 

i na koncu, ne žalim se ni ja da trošim slobodno vrijeme za uzaludno objašnjavanje, to je moja odluka. dobra vijest: online nitkoga ne brine bilo koja rasprava, bilo ova ili netka druga.

 

i po deseti put, nisam reako da negiraš individualni rasizam, nego da negiraš sustavni rasizam. ne znam kojoj svrsi služi da ponavljaš kako ima individualnog rasizma kao da je netko to osporavao … to odgovara otprilike zaključku »sunce izlazi i zalazi svaki dan« – individualni rasizam postoji čak i kod međimurskih roma, kao što djed međed dokaziva. dakle u tvojim postovima nema neke supstance koja bi išla u prilog tvojoj tvrdnji.

 

živ i zdrav mi bio i ostao, idemo dalje -- bit će i  drugih tema, ja sam na ovu svoje rekao.

[uredio cameosis - 07. lipnja 2020. u 19:41]
esse quam videri. (marcus tullius cicero)
cameosis
cameosis
Dokazano ovisan
Pristupio: 14.10.2002.
Poruka: 11.169
07. lipnja 2020. u 19:20

joe2 je napisao/la:

ti se sjećaš detroita sa kraja šesdesetih ko jučer da je bilo,,,????🧐

Vidi cijeli citat

pa sam grad se nakon toga nikad nije oporavio, dovoljno je pogledati trenutno stanje …

esse quam videri. (marcus tullius cicero)
joe2
joe2
Mali dioničar
Pristupio: 01.05.2005.
Poruka: 6.935
07. lipnja 2020. u 20:03

cameosis je napisao/la:

joe2 je napisao/la:

ti se sjećaš detroita sa kraja šesdesetih ko jučer da je bilo,,,????🧐

Vidi cijeli citat

pa sam grad se nakon toga nikad nije oporavio, dovoljno je pogledati trenutno stanje …

Vidi cijeli citat


mozda to ima neke veze sa auto industrijom,,,,

Seattle
Seattle
Dokazano ovisan
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 10.204
08. lipnja 2020. u 02:50

db je napisao/la:

ljudi se kod nas dijele na milijun načina, postoji regionalna netrepeljivost, nacionalna netrepeljivost, vjerska netrepeljivost, iako svi vučemo korijene u radijusu od 300km, a kamoli u jednom tako kompleksnom društvu sa ogromnim kulturološkim razlikama.

Vidi cijeli citat


Ma mi to mirnim putem rijesimo. Svakih 30-40 godina neki rat.

“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
Seattle
Seattle
Dokazano ovisan
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 10.204
08. lipnja 2020. u 02:59

joe2 je napisao/la:

cameosis je napisao/la:

joe2 je napisao/la:

ti se sjećaš detroita sa kraja šesdesetih ko jučer da je bilo,,,????🧐

Vidi cijeli citat

pa sam grad se nakon toga nikad nije oporavio, dovoljno je pogledati trenutno stanje …

Vidi cijeli citat


mozda to ima neke veze sa auto industrijom,,,,

Vidi cijeli citat


Ima sa oboje. Mislim dosta zavisi od auto industrije ali nije bas auto industrija propadala u to vrijeme nego su poceli otvarati tvornice izvan Detroita gdje su god mogli jeftinije a i 100% bijela predgradja  a i ta industrija se bas pocela konsolidirati.  Ma ko sve sto se dogadja u zivotu ima vise razloga. Mislim to se dogadja i sad. Mislim evo pogledaj gdje su Braves sagradili novi stadion. Ovo je dobar text koga zanima.

https://www.si.com/mlb/2019/10/04/atlanta-braves-united-fanbases

 

 

 

“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.323
08. lipnja 2020. u 15:30

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52960227

 

George Floyd: Minneapolis council pledges to dismantle police department

Odeeeeeeeeee murja u tri pi*ke matrine.

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.359
08. lipnja 2020. u 15:47

Ludilo doseglo vrhunac.

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
joe2
joe2
Mali dioničar
Pristupio: 01.05.2005.
Poruka: 6.935
08. lipnja 2020. u 17:15

amerika=divlji zapad,,,,,🙃

  • Najnovije
  • Najčitanije