USA

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 6.676
27. ožujka 2008. u 13:31
Telepatija džone telepatija...zzzzzz...LOL
Razbucaće nas Mile kad se s posla vrati!OuchLOL
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
27. ožujka 2008. u 13:44
jadan on, smeta mu spam
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.12.2005.
Poruka: 11.280
27. ožujka 2008. u 16:27
Mason s osam imena
Novinar: Dušan Iković,   Fotoreporter:

U SAD je objavljena knjiga Aleksandra Slavkovića pod nazivom "Imigrant", priča o sudiji Džordžu Fišeru, Vojvođaninu, koji je pre dva veka postao Amerikanac. I to na vrlo čudan način.

– Ko si ti mladiću?

– Ja sam pecaroš!

– Kako ti je ime?

Đorđe, ja sam pecaroš, fišer!

– O, ti si Džordž Fišer?

Dijalog se vodio davne 1814. godine na obalama mora oko Filadelfije između mladog srpskog doseljenika i lokalnog policajca. Izgovorivši jedinu reč koju je znao na engleskom, Đorđe Šagić, došljak iz Vovodine, zapisan je u američku policijsku beležnicu kao Džordž Fišer.

– Bilo je Srba na američkom kontinentu i pre Đorđa Šagića. Izvesni Jovan Mišković je davne 1740. brodom stigao u Kaliforniju i tu proveo punih pet godina. A potom je došao i Vule Jelić s porodicom iz Boke Kotorske. Međutim, Đorđe Šagić ili Đorđe Ribar je u Imigracionom birou zvanično registrovan kao prvi Srbin useljenik u Ameriku – piše Slavković.

Poznatiji od Tesle

Interesovanje Amerikanaca za ovog neobičnog Srbina, kog znaju samo pod imenom Džordž Fišer, raste poslednjih godina, jer se Šagić smatra značajnom istorijskom ličnošću. Naime, istoričar Džon Livingston je Fišera prepoznao ne samo kao učesnika revolucija u Meksiku i Teksasu sredinom 19. veka već i kao autora memoara, koji predstavljaju začetak avanturističke proze u SAD. Ti meomari su bili razlog da jedan mladi Čačanin, Aleksandar Slavković, napiše svoju priču o sudiji Džordž Fišeru.

Đorđe Šagić je najistaknutiji Srbin u SAD. Poznatiji i cenjeniji od Nikole Tesle i Mihaila Pupina. On je čovek s osam imena, četiri žene, mason, koji je u grob odneo sve svoje najveće tajne – kaže Slavković.

Šagić je rođen u Austrougarskoj 30. aprila 1795. u porodici doseljenika iz Srbije, koji su u okolinu Budimpešte došli u talasu Velike seobe Srba pod pritiskom Turaka. Nakon smrti oca, Đorđe dolazi u Sremske Karlovce, centar Srpske pravoslavne crkve, gde pohađa gimnaziju i stiče klasično obrazovanje. Namera porodice Šagić je bila da se Đorđe školuje za sveštenika. Učio je u Sremskim Karlovcima pored veronauke, nemački, grčki i latinski, što mu je kasnije dobro došlo u Americi. S osamnaest godina napustio je školu i prešao u Srbiju 1813. godine, gde se priključio Karađorđu i ustanicima u borbi protiv Turaka. Učestvovao je s protama Tomom i Petrom u bitkama za odbranu Beograda.

Otkupljenik

Nakon poraza koji su srpski ustanici pretrpeli, Šagić beži u Austriju. Proveo je dve godine lutajući lađama Dunavom kao trgovac, da bi se 1815. u Hamburgu ukrcao na brod "Delever" za Ameriku.

Đorđe se ukrcao kao "otkupljenik", jer nije imao novaca za kartu. U to vreme, kapetan broda je praktikovao da, ukoliko ima slobodnih mesta na brodu, prima i one koji nemaju para da kupe kartu, s tim da ih kad stigne do odredišta, "proda" onome kome su potrebni radnici i koji je spreman da kapetanu broda plati kartu za njih. Šagić je sa još dvojicom uspeo da pobegne s broda pre nego je prispeo u luku u Filadelfiji i pridruži se ribarima koji su na obali pecali. I tada ga je policajac legitimisao – kaže Šagićev biograf Aleksandar Slavković.

Neko vreme radio je po Nju Orleansu, oženio se i nastanio u Misisipiju kod tazbine. Avanturista u duši planirao je da ide u Teksas s ekspedicijom Džejmsa Longa, što mu se i ostvarilo.

– Odlazeći u Teksas, koji je tada pripadao Meksiku, moj čukundeda nije ni slutio da će tamo ostati punih dvadeset godina. I nije ni slutio da će u Americi imati čak 23 zanimanja – priča nam Šagićev čukununuk Lari Malete iz Hjustona, koji i danas čuva porodične uspomene na Džordža Fišera.

U Meksiku je Šagić bio i direktor carine u Galvestonu, zatim carinik u Matamorosu, ratni komesar, vlasnik štamparije i knjižare i urednik. Do 1835. je izdavao nedeljni list "Mercurio del Puerto de Matamoros" u Matamorosu, na španskom jeziku. Taj nedeljnik je bio isuviše liberalan za meksičke zvaničnike, te je prouzrokovao njegovo seljenje, pa i odlazak iz Meksika.

Portret

U oktobru 1835. godine, Fišer se već nalazi u Nju Orleansu kao sekretar Hoseu Meksiji, s kojim je organizovao pokret protiv centralističke vlade. Kako taj bunt nije uspeo, Šagić se zaposlio kao generalni komesar i sekretar ekspedicije za Tampiko – priča nam Lari Malete.

Đorđe Šagić je, kako pokazuju istorijski dokumenti koji se nalaze u muzeju u Hjustonu, aktivno učestvovao u uspostavljanju nezavisnosti države Teksas 1836. godine.

Napustio je Meksiko i u glavnom gradu nove američke države afirmisao se kao trgovac i advokat. Ima i dokumenata koji pokazuju da je bio član gradskog odbora Hjustona, a 1843. je radio kao major u miliciji Teksasa. Jer, Đorđe Šagić je bio učesnik u ratu između Amerike i Meksika 1846–1848. godine i izveštač u američkom građanskom ratu 1861–1865.

U hjustonskom muzeju postoje pisma prepiske Džordža Fišera s američkim političarima o statusu Teksasa. Koliko je Đorđe Šagić uvažena ličnost Teksasa, govori i činjenica da se u hjustonskom muzeju čuva jedan njegov veliki portret.

Slobodno zidarstvo

O Šagiću kao Džordžu Fišeru napisane su mnoge knjige, romani, čak i jedna magistarska teza. Vladimir Bajec ga je opisao u romanu "Bekstvo od biografije". Sam Fišer je napisao memoare, ali je, ipak, i u toj ličnoj ispovesti Đorđa Šagića ostalo dosta nedorečenih i nepoznatih momenata iz njegovog života. Ni danas se ne zna ko je, u stvari, bio taj čovek.

– Za Šagića se tvrdilo da je srpski mason koji je od masonerije u Nemačkoj dobio zadatak da ode u Meksiko i uvede, prvo hrišćanstvo, a potom i slobodno zidarstvo. Sam Šagić, dok je živeo u Meksiku, govorio je da je rođen u Beogradu, u Srbiji. Ali, dok je boravio 1825. godine u Meksiku i Teksasu, koji je bio u to vreme deo meksičke države, osnovao je prvu masonsku ložu "Yorkions". Četiri godine kasnije, Fišer je stekao meksičko državljanstvo, a 1830. postao "ayuntamiento" grada San Felipea. Funkciju direktora carine u luci Galveston obavljao je do 1832. godine. Za jednog doseljenika iz Evrope to je bila munjevita karijera, koja nije mogla da se objasni samo intelektualnim sposobnostima ovog Srbina – kaže Aleksandar Slavković.

Spomenik doseljenicima

– Moj čukundeda je umro je 11. juna 1873. godine u San Francisku. Tog dana su zastave na svim konzulatima bile spuštene na pola koplja. Uz veliku pogrebnu pratnju, sahranjen je na groblju "Laurel Hill", pored četvrte supruge Karoline H. Fišer. Ostali članovi naše porodice sahranjeni su na groblju u Misisipiju. Kad je zemljotres 1904. pogodio San Francisko, to groblje je potonulo, a spomenici su polomljeni. Zato su posmrtni ostaci mog čukundede Džordža Fišera i čukunbabe Karoline 1946. godine premešteni u predgrađe Kipres Lon memorijal park. Na tom groblju je podignut i spomenik prvim doseljenicima i pionirima Kalifornije. A na spomeniku se nalazi i ime mog čukundede – kaže ponosno njegov čukununuk Lari Malete, koji živi u Hjustonu.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.12.2005.
Poruka: 11.280
27. ožujka 2008. u 16:38
hmm...Vojvodina,Boka Kotorska,masoni,Hjuston,Teksas,otcepljenje...zaveraLOL
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009
27. ožujka 2008. u 17:09
znaci, Francuzi i Ameri su se 30 godina u Vijetnamu tukli protiv Ho Si Mina zbog opijuma?!?! Shocked
 
bemti, to je teorija koja ce naglavacke preokrenut sve... no, ne cudim se sto sam to bas ovdje prvi put cuo
[uredio vostok.2 - 27. ožujka 2008. u 17:10]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
27. ožujka 2008. u 19:09
andrija Nis je napisao/la:
NYC je napisao/la:
andrija Nis je napisao/la:
NYC je napisao/la:
Dobro, to ste vi rekli Wink. Da sam kojim slučajem ja, već bi me neko nasadio na volej. Ouch
Vidi cijeli citat

ma ko bi tebe?Big%20smile
btw,Thumbs%20Up za komentar(e) na jutjub klipu Partizan-PAO(ako si to tiSmile)
Vidi cijeli citat
 
ConfusedConfusedConfused
 
Sećam se samo da sam ostavio kratak komentar na b92 nakon utakmice. Confused
Na koji youtube misliš?
Vidi cijeli citat

Ma nebitno...Istripovao sam da si ti regovan tamo kao NYCBG
Vidi cijeli citat
 
Pa jesam!!! Verovatno sam nesto i napisao, samo se sad ne secam...ConfusedLOL
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
27. ožujka 2008. u 20:22
vostok.2 je napisao/la:
znaci, Francuzi i Ameri su se 30 godina u Vijetnamu tukli protiv Ho Si Mina zbog opijuma?!?! Shocked
 
bemti, to je teorija koja ce naglavacke preokrenut sve... no, ne cudim se sto sam to bas ovdje prvi put cuo
Vidi cijeli citat
A bombardirali su Srbiju jer ih je potplatila albanska narkomafija.LOL 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.06.2007.
Poruka: 3.425
27. ožujka 2008. u 20:31
miha1 je napisao/la:
vostok.2 je napisao/la:
znaci, Francuzi i Ameri su se 30 godina u Vijetnamu tukli protiv Ho Si Mina zbog opijuma?!?! Shocked
 
bemti, to je teorija koja ce naglavacke preokrenut sve... no, ne cudim se sto sam to bas ovdje prvi put cuo
Vidi cijeli citat
A bombardirali su Srbiju jer ih je potplatila albanska narkomafija.LOL 
Vidi cijeli citat


potplatili ne potplatili, zalosno je da bushman ima docek u albaniji kakav nema ni u rodjenoj zemlji. Dead
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
27. ožujka 2008. u 22:25
Dejan NS je napisao/la:
E sad, onih 1% sto se ne slazem sa Tobom su bas ti RESURSI.
U Vijetnamu je to bila droga, (...)
 
Vidi cijeli citat
 
Deki, reci mi molim te da si se zezao kada si napisao ovo za Vijetnam. Wacko
 
Da pojasnim: to da su se američki vojnici ozbiljno drogirali u Vijetnamu je notorna činjenica koju niko ne spori. Ali, da je to bio razlog američke vojne intervencije (od Kennedyja pa preko Johnsona do Nixona), to sam sad prvi put od tebe čuo/pročitao.
Pošto me ovo stvarno zanima, bio bih ti veoma zahvalan kada bi me uputio na izvor(e) ove informacije.
 
------------------------
 
Inače, baš danas, u NY Timesu ogroman članak na kojem je radio tim od 3 novinara više od godinu dana, a tema je stanovita firma AEY, locirana u Miami Beachu,  koja ima svega dva zaposlena - 22-godišnji predsednik i 25godišnji potpredsednik, koji ima diplomu profesionalnog masera. Njihov posao: "posredovanje u nabavci i prodaji oružja i opreme"
 
Da skratim, na dve velike stranice (+ fotke, mape, hronologije...), NYT piše o tome kako je ova potpuno marginalna i neozbiljna firma uspela za svega 5 godina da dobije gomilu ugovora za nabavku oružja, municije i opreme za raznorazne državne službe, a kruna njenog uspeha je kada je 2006. pobedila na licitaciji i dobila 300 miliona dolara vredan ugovor za snabdevanje afganistanske armije i policije municijom! Shocked.
 
Pošto Afganci raspolažu uglavnom ruskim naoružanjem, odgovarajuću municiju je jedino bilo moguće dobiti u nekoj od bivših komunističkih zemalja, pa tako naš 20godišnji predsednik firme uleće u paukovu mrežu potplaćivanja, laganja, duplih priznanica, falsifikovanih ugovora i tajnih bankovnih računa gde najviše saradjuje sa ljudima iz vrha albanske vojne službe! U priči se pojavljuju i ostali neizbežni elementi kao što su, front/falš posrednička firma registrovana na Kipru, izvesni Švajcarac koji trguje oružjem decenijama, te odredjeni potkupljivi elementi u visokim državnim i vojnim uredima u Češkoj, Slovačkoj, Madjarskoj, Rumuniji, Bugarskoj i - CRNOJ GORI (e, velju, što mi da budemo najgori!?)!
 
Uglavnom, priča odn. firma AEY, kreće da puca nakon istraživanja NEW YORK TIMESovih novinara!!!! Ništa FBI, ništa interne službe Pentagona i State Departmenta, ništa CIA , nego trojica novinara su provalili da se AEY služi mitom i korupcijom, te da je Afganistancima isporučeno par tona municije koja je više od 50% neupotrebljiva (jedna od fotki uz članak prikazuje zardjale metke za AK47!)!!!
 
Sama za sebe, ova priča nije nešto posebno fascinantna. Ali, "timing" njenog objavljivanja u NYT se idealno poklapa sa našom pričom ovde!!! Jer, upravo smo o ovome krenuli da razglabamo pre neki dan:  općenito, o (zaprepašćujuće amaterskim, ali profesionalno skupim) greškama i propustima počinjenim u State Dept-u, CIA, Pentagonu, Kongresu... itd itd.
I opet, nije ovo uopšte naivna niti marginalna priča jer se radi o Afganistanu. Ne treba da budeš Einstein da bi sagledao koje sve tragične posledice ovaj kiks može imati na terenu gde su Talibani u opasnoj kontraofanzivi od 2006. !!Pinch
 
Ko zna koliko sličnih priča se odvija oko nas dok ovo pišem...
 
P.S. U knjizi Charlie Wilson's War ima jedan pasus u kojem se opisuje slična transakcija, ali na samom početku afganistanskog rata protiv USSR. CIA je trebalo da iskopa negde municiju za praistorijske tandžare koje su koristili mujahedini. Šta mislite gde su na kraju našli "robu"? U SFRJ!!! Tongue Sjajan detalj u inače sjajnoj knjizi!
 
 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 6.676
27. ožujka 2008. u 22:58
Naravno da nije bio cilj droga!
Išli su u Vijetnam pod geslom "borbe protiv širenja komunizma"!
Ali kada su videli da od toga nema ništa bilo je daj šta daš tako da su preko CIA-e kontolisali narko kartel ili put droge iz Laosa u Kambodžu pa preko Vijetnama dalje..trgovina oružija itd.
 
Hoću da kažem da Ameri gde god da su išli nisu išli iz jednog razloga..bilo da je to "širenje demokratije","rušenje diktatora"ili "Milosrdni Anđeo"uvek je postojao još jedan back up plan.