Vjera

Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.056
12. svibnja 2022. u 21:41

Dobro to s pomicanjem planina ne treba u potpunosti shvaćati doslovno, to se više odnosilo na evangelizaciju.

Ljepota stvorenja odražava beskonačnu ljepotu Stvoritelja (KKC, 341)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 5.986
12. svibnja 2022. u 21:54

19s83 je napisao/la:

foodball je napisao/la:

Da imamo vjeru veliku, koliko je zrno gorušice (kako je Isus rekao), pomjerali bi brda (planine).

I hodali po vodi.

Sumnjajući, tonemo kao Petar, i vjerujemo gravitaciji. Vjerujem da je to tako.

Vidi cijeli citat


Je li itko to uspio? Je li našao bar netko u povijesti tko je to napravio? Netko od svetaca? Netko od Filipinaca šta se razapinju na križ sami?

Vidi cijeli citat


i da je netko to napravio, koda bi ti vjerovao, ti bi prije pomislio da imaš shizofreniju i da ti se pričinjaju stvari

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
12. svibnja 2022. u 22:50

Baldwin IV je napisao/la:

i da je netko to napravio, koda bi ti vjerovao, ti bi prije pomislio da imaš shizofreniju i da ti se pričinjaju stvari

Vidi cijeli citat


Dobar odgovor. Ali moja poanta je, bi li ti vjerovao? A ako bi, zašto onda ne vjeruješ da ti to možeš?

Ako misliš da mogu drugi, možeš i ti.

[uredio 19s83 - 12. svibnja 2022. u 22:50]
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
12. svibnja 2022. u 22:52

Kojot_50 je napisao/la:

Dobro to s pomicanjem planina ne treba u potpunosti shvaćati doslovno, to se više odnosilo na evangelizaciju.

Vidi cijeli citat


Ja prepuštam vama tumačenje, ali me isto zanima, je li taj stih metafora ili je Isus rekao Petru da stvarno može hodati po vodi?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 5.986
12. svibnja 2022. u 22:53

19s83 je napisao/la:

Baldwin IV je napisao/la:

i da je netko to napravio, koda bi ti vjerovao, ti bi prije pomislio da imaš shizofreniju i da ti se pričinjaju stvari

Vidi cijeli citat


Dobar odgovor. Ali moja poanta je, bi li ti vjerovao? A ako bi, zašto onda ne vjeruješ da ti to možeš?

Ako misliš da mogu drugi, možeš i ti.

Vidi cijeli citat

ja se ne opterećujem pomicanjem planina, živim dosta jednostavan život. previše umaraš svoj um nečim u što nevjeruješ da postoji. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122
12. svibnja 2022. u 22:57

19s83 je napisao/la:

 

Vidi cijeli citat


Definiraj "duhovno biće".

Vidi cijeli citat


Čovjek nije samo materijalno/svjetovno biće. Vec i duhovno, odnosno postoji nesto nevidljivo, van domašaja naših primitivnih čula, što čovjek moze dotaknuti. To je za mene spoznaja.

Meni se čini da se ti jednostavno nisi naucio ili nisi probao koristiti sve svoje alate. Cili svit galami,  luduje i ometa nas da dodemo do spoznaje.

Iz nekih drugih religija imamo Buddhu, Rumija, Degena - svi oni pricaju o spoznaji. Znas kako Buddha kaze, velika je stvar u svojoj osobnoj evoluciji doci do tog stanja i cuti da postoji prosvjetljenje, odnosno sloboda od spona jer onaj tko je to cuo nikada vise nece to zaboraviti i ono ce djelovati u njemu. Postoje ljudi rodeni 2000 godina nakon Buddhe, nikad nisu culi za njega, a pricaju iste stvari o kojima je on pricao. 

Jebiga, jedna mala iskra u tebi je dovoljna da zapali cilu sumu, ta nirvana/istina stoji, čuči u svakom od nas, ali to ispunjenje svatko mora za sebe ispuniti.

Svi smo mi ograniceni, zato mozemo samo vidjeti neke djeliće, a ne cijeli mozaik. jos nismo na tom nivou, pitanje je hoćemo li ikad biti.

Ti svemu pristupas s iskustvene strane, razumske. Spoznaja je vise afektivna, misticna, oslobađajuca.

Ukratko, je li vjerujes da je moguce otici u neku drugu dimenziju, prilikom medijaticije, molitve ili neceg trećeg?

Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.056
12. svibnja 2022. u 23:04

19s83 je napisao/la:

Kojot_50 je napisao/la:

Dobro to s pomicanjem planina ne treba u potpunosti shvaćati doslovno, to se više odnosilo na evangelizaciju.

Vidi cijeli citat


Ja prepuštam vama tumačenje, ali me isto zanima, je li taj stih metafora ili je Isus rekao Petru da stvarno može hodati po vodi?

Vidi cijeli citat


Za ljude kojima je propovijedao, značenje i kontekst "planina" bilo je drugačije, nego nama s 2000 godina razmaka. Jer su ""preko planina"" živjeli oni koji ne vjeruju u jednog Boga. Znam da sam tako nešto otprilike čuo na jednom vjeronauku, ali ne mogu 100% potvrditi.

Tako da mi to iz naše perspektive možemo tumačiti metaforički, ali ljudi tog vremena nisu.

[uredio Kojot_50 - 12. svibnja 2022. u 23:05]
Ljepota stvorenja odražava beskonačnu ljepotu Stvoritelja (KKC, 341)
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
12. svibnja 2022. u 23:04

Ante je napisao/la:

Onda očito drugačije razmišljamo.

Ja smatram kako netko tko je savršen i svemoguć može sve, pa tako i stvoriti nešto nesavršeno ako to želi.

Vi smatrate kako netko tko je savršen i svemoguć ne može stvoriti nešto nesavršeno, jer tim činom prestaje biti savršen.

Meni ovo izgleda kao nekakav logički paradoks. :)

Vidi cijeli citat


Nema paradoksa.

Bog bi trebao biti savršen u tri pogleda, prema većinskom kršćanskom mišljenju, sve može, sve zna i savršeno je dobar. Mislim da ima i četvrto, savršeno pravedan.

Ako je Bog svemoguć, može stvoriti svijet sa ili bez patnje. To nije problematično i mi se ovdje slažemo.

Ali ako je Bog savršeno dobar, on ne bi htio stvoriti svijet sa patnjom.

Kad kažem da Bog prestaje biti savršen ako napravi svijet s patnjom, on prestaje biti savršen u pogledu dobrote, ne moći.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
12. svibnja 2022. u 23:12

sombor1987 je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

 

Vidi cijeli citat


Definiraj "duhovno biće".

Vidi cijeli citat


Čovjek nije samo materijalno/svjetovno biće. Vec i duhovno, odnosno postoji nesto nevidljivo, van domašaja naših primitivnih čula, što čovjek moze dotaknuti. To je za mene spoznaja.

Meni se čini da se ti jednostavno nisi naucio ili nisi probao koristiti sve svoje alate. Cili svit galami,  luduje i ometa nas da dodemo do spoznaje.

Iz nekih drugih religija imamo Buddhu, Rumija, Degena - svi oni pricaju o spoznaji. Znas kako Buddha kaze, velika je stvar u svojoj osobnoj evoluciji doci do tog stanja i cuti da postoji prosvjetljenje, odnosno sloboda od spona jer onaj tko je to cuo nikada vise nece to zaboraviti i ono ce djelovati u njemu. Postoje ljudi rodeni 2000 godina nakon Buddhe, nikad nisu culi za njega, a pricaju iste stvari o kojima je on pricao. 

Jebiga, jedna mala iskra u tebi je dovoljna da zapali cilu sumu, ta nirvana/istina stoji, čuči u svakom od nas, ali to ispunjenje svatko mora za sebe ispuniti.

Svi smo mi ograniceni, zato mozemo samo vidjeti neke djeliće, a ne cijeli mozaik. jos nismo na tom nivou, pitanje je hoćemo li ikad biti.

Ti svemu pristupas s iskustvene strane, razumske. Spoznaja je vise afektivna, misticna, oslobađajuca.

Ukratko, je li vjerujes da je moguce otici u neku drugu dimenziju, prilikom medijaticije, molitve ili neceg trećeg?

Vidi cijeli citat


Onda je moj odgovor na tvoje pitanje - ne znam. Nemam pojma šta bi to "nešto nematerijalno" bilo. A nemam pojma ni kako provjeriti.

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 14.549
12. svibnja 2022. u 23:15

19s83 je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Moral nije subjektivan, ako je od drugih ljudi onda bi bio podložan promjenama baš kao što su i zakoni podložni promjenama.

Vidi cijeli citat

Spavati sa ženom koja nas ne želi je nemoralno, prisiljavamo je na nešto kontra njene volje, ako žena promijeni mišljenje, onda je u redu. Kad drugi promijene svoje ciljeve i želje, onda se mijenja moralnost nekih radnji. Moralno je ući u tuđu kuću tek ako njen vlasnik to želi.

Razlog zašto ja vas ne napadnem, opljačkam, ubijem ili izvrijeđam je šta vi to ne želite. Postojanje Boga na to ne utječe, vi ste ti koji patite od mojih nemoralnih radnji prema vama. Patili biste jednako sa i bez Boga. Vođen suosjećanjem prema vama, ja to ne radim, čak ni ako bih imao koristi od toga.

ARIZIN je napisao/la:

to nije ljudski proizvod niti razvoj mozga koji je u potpunom suprotnom pogledu od zakona prirode. Čovjek nije mogao stvoriti zakon suprotnog razmišljanja od strane prirode ako je samo vođen evolucijom, to je samo po sebi onda paradoks.

Vidi cijeli citat

Razvijen mozak je plod evolucije. Razvijen mozak je sposoban razmišljati i shvatiti tuđe osjećaje. Razvijen mozak nije dužan slijediti zakone evolucije, samo zato šta je nastao evolucijom.

Vidi cijeli citat


Moral nema veze sa pristankom, žena koja pristane na preljub i dalje čini nešto nemoralno..Osoba hoće da ga upucaš pištoljem, bez obzira na njegovu želju, to je nešto nemoralno.

Moral nije određen sa našim pristankom ili ne pristankom, već jednostavnom spoznajom dobra i zla. Stalno mimoilaziš odgovore. Ja sam čitavo vrijeme išao sa znanstvene perspektive i ta sam ti pitanja postavljao. Međutim, ti stalno kada trebaš objasniti na temelju kojih je mogućnosti čovjek dobio mogućnost spoznaje dobra i zla, točnije savjest kažeš da se mozak razvio u suprotnom smjeru razvoja evolucije što nema smisla i ne drži ti vodu. Razvijen mozak bi isključivo slijedio zakone evolucije baš kao što ih slijede lavovi, hijene i svi ostali u životinjskom Svijetu da netko drugi nije "intervenirao" i postavio zakon po kojemu čovjek se sukobljava odnosno nadilazi  isti zakonom prirode. 

Čovjek je u skladu sa evolucijom kada bira svoje partnere za razmožavanje, u skladu je sa evolucijom kada se postavlja u hijerarhiji u društvu, međutim kada govorimo o moralu onda je čovjek eto čudesno razvio mozak koji ga uči što je dobro, a što loše i što je u potpunoj suprotnosti borbe za vrh bez obzira na cijenu što nas uči priroda. To što navodiš nema smisla i nema temelja.

Brkaš pojmove, ne potkrijeplješ sa dokazima. Ja tvrdim da ljudska spoznaja dobra i zla dolazi od Autora kojeg nazivamo Bog i koji nam je dao spoznaju bez obzira na zakone prirode. Čovjek je u borbi između svoje ljudskosti koja je pod utjecajem prirode i zakona savjesti koji mu daje mogućnost izbora. Da toga nema bili bismo po življenu ravni životinjama...

[uredio ARIZIN - 12. svibnja 2022. u 23:17]
  • Najnovije
  • Najčitanije