2015 ATP Tournaments (250 & 500)

zrinkec
zrinkec
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.07.2009.
Poruka: 35.503
28. veljače 2015. u 19:57
Monaco propustio fantasticnu sansuza finale.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
28. veljače 2015. u 20:10
Willy Wonka je napisao/la:
DEMOKRIT je napisao/la:
bilo je ovo dobro danas - čestitke majstoru !

ali nemojmo se lagati i pretjerivati ovakvim izjavama

Willy Wonka je napisao/la:
Zato je Roger to tko jest, A Đole će uvijek biti nekoliko kopalja ispod.
Vidi cijeli citat


barem iz današnje perspektive, gdje je đoković kudikamo bolji igrač, ovo nije fer. ja bih prvi volio da nije tako..ali jest.

i ovo je ipak petstotica, na 2 dobivena. da je ulog bio veći, druga bi pjesma bila. ne gubi nole gem kad ima 40 - 0 u svom on mode-u.

međutim bez obzira, nevjerojatno je da još imamo privilegiju gledati rogera u vrhunskim izdanjima
Vidi cijeli citat

To što je danas Đoković (naj)bolji igrač, iako je možda najtočniji izraz najkonstantniji, ne znači ništa u velikoj shemi. Na kraju karijere on gotovo sigurno neće dosegnuti visine Nadala ili Federera iako je imao svu silu prilika to i napraviti. Čovjek koji je od 2011. godine najbolji igrač je uspio osvojiti "samo" jedan GS turnir po sezoni (izuzetak naravno 2011. godina) iako je na većinu njih dolazio kao najveći favorit (ili barem igrač s jednakim šansama).
Dovoljno se sjetiti GS turnira na kojima je propustio ogromne šanse kapitalizirati svoju nadmoć - prošlogodišnji US open, Roland Gaross i Australija. Porazi od Murraya u dva finala GS turnira i tako dalje i tako bliže.
U onim godinama kada su Nadal i Federer bili na vrhuncima, takve situacije im se nisu događale - Federeru su se još i zalomili neki porazi koji se vjerojatno nisu trebali (Del Potro 2009. godine), ali Nadal nije apsolutno nikome ostavljao niti mrvice; uzimao je sve što je trebao i što možda i nije trebao.
I sada Đoković ima "samo" osam GS turnira umjesto realnih 10-12 i priliku da dosegne njihove visine.


Vidi cijeli citat

ma Đoković je zapravo kurac od ovce, iako je prvi tenisač svijeta, i iako i s Rogerom i s Rafom ima dobre omjere...

razumijem da ga ne simpatizirate zbog 1000 razloga, i nemam ništa protiv toga, al napisat da je čovjek "nekoliko kopalja ispod Rogera" (a Roger je i za mene najveći), iako s njim ima omjer 17-20, je najblaže rečeno - budalaština...

da li je mogao osvojit više GS trofeja, možda i jest, al ako je to jedino mjerilo po kojem ćemo vrednovat tenisača, onda ok...
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.377
28. veljače 2015. u 20:23
kosingas je napisao/la:


ma Đoković je zapravo kurac od ovce, iako je prvi tenisač svijeta, i iako i s Rogerom i s Rafom ima dobre omjere...

razumijem da ga ne simpatizirate zbog 1000 razloga, i nemam ništa protiv toga, al napisat da je čovjek "nekoliko kopalja ispod Rogera" (a Roger je i za mene najveći), iako s njim ima omjer 17-20, je najblaže rečeno - budalaština...

da li je mogao osvojit više GS trofeja, možda i jest, al ako je to jedino mjerilo po kojem ćemo vrednovat tenisača, onda ok...
Vidi cijeli citat

Mislim da je govorio o usporedbi karijera. A ako baš nećeš uzeti GS kad jedini element, uzmi osvojene turnire, tjedne na broju 1, pobjede, ne znam što još...
Đoković se u puno tih kategorija može približiti Federeru, u nekima ga čak i prestići i onda možemo govoriti o tome da su tu negdje ili sl., TRENUTNO je Federer par kopalja ispred, ali Đoković ima pred sobom 5 godina vrhunskog tenisa minimum i tada će se moći više o tome reći.
[uredio danchy - 28. veljače 2015. u 20:23]
Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!
Shaggy
Shaggy
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.10.2004.
Poruka: 11.758
28. veljače 2015. u 20:23
Willy Wonka je napisao/la:


Istina, Shaggy, ali pobjeda u pet setova je svejedno pobjeda. A ja i dalje stojim da je trebao imati barem dva više na svom kontu; ako mu oduzmemo ova dva koja si ti naveo, ja i dalje stojim da je bio veliki favorit na RG-u 2011. godine pogotovo ako se uzme u obzir da to tada nije imao niti jedan poraz i da je šamarao Nadala na zemlji, finale US opena 2012. godine protiv Murraya, polufinale RG-a 2013. godine i ona glupost u polufinalu kada je Nadal bio na konopcima (Ferrer u finalu bi bio tehnikalija), i prošlogodišnje polufinale US opena protiv Nishikorija. Ovdje mogu dodati i izgubljeno finale od Nadala godinu dana ranije kada je bio favorit.
Kada se sve zbroji i oduzme, za mene je barem dva komada u minusu.
Vidi cijeli citat


pa o tome ti pričam. koristiš moj argument protiv sebe. ako je dobio dva finala u pet setova, onda je izgubio jedno takvo protiv murraya. dakle to je daleko od nekog kiksa. pogledaj score murraya i novaka u finalima bitnijih turnira na betonu. izjednačeno.

ovaj argument za RG 2011 je besmislen. taj argument je roger mogao koristit svaki put kad se pojavi na wimbledonu ili kad 2x servira novaku za meč u dva polufinala US opena i izgubi.

čekaj malo finale USO 2013 protiv nadala. pa tad je nadal odigrao najbolje na betonu što sam ga ikad vidio. cijeli taj USO je bio čista rapsodija za nadala. tu novak gram šanse nije imao.

zato ti kažem kako je propustio RG 2013 tako je dobio AO 2013 ili USO 2011.

nije on ništa kiksao. ima točno onoliko koliko zaslužuje.


[uredio Shaggy - 28. veljače 2015. u 20:26]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
28. veljače 2015. u 20:40
danchy je napisao/la:
kosingas je napisao/la:


ma Đoković je zapravo kurac od ovce, iako je prvi tenisač svijeta, i iako i s Rogerom i s Rafom ima dobre omjere...

razumijem da ga ne simpatizirate zbog 1000 razloga, i nemam ništa protiv toga, al napisat da je čovjek "nekoliko kopalja ispod Rogera" (a Roger je i za mene najveći), iako s njim ima omjer 17-20, je najblaže rečeno - budalaština...

da li je mogao osvojit više GS trofeja, možda i jest, al ako je to jedino mjerilo po kojem ćemo vrednovat tenisača, onda ok...
Vidi cijeli citat

Mislim da je govorio o usporedbi karijera. A ako baš nećeš uzeti GS kad jedini element, uzmi osvojene turnire, tjedne na broju 1, pobjede, ne znam što još...
Đoković se u puno tih kategorija može približiti Federeru, u nekima ga čak i prestići i onda možemo govoriti o tome da su tu negdje ili sl., TRENUTNO je Federer par kopalja ispred, ali Đoković ima pred sobom 5 godina vrhunskog tenisa minimum i tada će se moći više o tome reći.
Vidi cijeli citat

s tim se slažem, po broju trofeja je još uvijek daleko od njega...s tim što je i mlađi od njega...
Roger je po broju trofeja broj 1, i tu ga skinut neće nitko...za mene je također i po igračkim kvalitetama broj 1, to nije upitno...

ali, ako taj isti Đoković s njim ima poprilično izjednačen omjer pobjeda i poraza, onda ne prihvaćam konstataciju "da je nekoliko kopalja slabiji"...
jer kad piše "Zato je Roger to tko jest, A Đole će uvijek biti nekoliko kopalja ispod!"  - moj je dojam da se mislilo na igračku kvalitetu, a ne broj trofeja...



Archie Bronson
Archie Bronson
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.01.2014.
Poruka: 165
28. veljače 2015. u 20:42

DEMOKRIT je napisao/la:
Archie Bronson je napisao/la:
Kako gadljiv meč, obično servebotanje Federera, a zna se tko je bolji s osnovne.
Vidi cijeli citat



gadljiv meč  

dabogda ti se oči posušile

gledaš povijesnu ličnost u akciji, apsolutnog genija tenisa, i tebi je to gadljiv meč. 

neke ljude je teško zadovoljiti.
Vidi cijeli citat


Gadljiv u smislu prikazanoga na terenu i (konačnoga) rezultata. Od genija tenisa (kako si ga ti nazvao) sam jedino vidio konstantno spašavanje servisom i polovično uspješne izlaske na mrežu.
Pošto mene to ne oduševljava toliko kao tebe, meč mi je bio u najboljem slučaju solidan, jer se nije ni Đoković proslavio u pojedinim trenucima.
Dani Federerove lijepe igre prošli su odavno.

Otkad je došao Mcdonalds do naših krajeva, ja svoj ku*** guram u pitu od jabuka.
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.377
28. veljače 2015. u 20:49
kosingas je napisao/la:

s tim se slažem, po broju trofeja je još uvijek daleko od njega...s tim što je i mlađi od njega...
Roger je po broju trofeja broj 1, i tu ga skinut neće nitko...za mene je također i po igračkim kvalitetama broj 1, to nije upitno...

ali, ako taj isti Đoković s njim ima poprilično izjednačen omjer pobjeda i poraza, onda ne prihvaćam konstataciju "da je nekoliko kopalja slabiji"...
jer kad piše "Zato je Roger to tko jest, A Đole će uvijek biti nekoliko kopalja ispod!"  - moj je dojam da se mislilo na igračku kvalitetu, a ne broj trofeja...

Vidi cijeli citat

Ok, ne znam na što je točno kolega mislio, neću niti nagađati...

H2H može biti posljedica više stvari, kao recimo činjenice da ti nečiji stil igre ne odgovara ili da jednostavno nađe "lijek" za tvoju igru, kao što je slučaj Nadal - Federer. To je samo jedan dijelić, fragment cijele slike koji dosta prikazuje, ali dosta i skriva. Treba dobiti cijelu sliku, a za to ipak H2H nije dovoljan. Pa ok, ne mora ga skinuti, ali mu se može približiti. Koliko mu se približi, toliko će i bliže biti tome da ga se smatra ravnopravnijim
Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
28. veljače 2015. u 20:58
nadal sa svima iz prvih 20 ima pozitivan h2h. vodeći se tom logikom, svim tim igračima ne leži nadalov stil igre 
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.377
28. veljače 2015. u 21:09

leonard cohen je napisao/la:
nadal sa svima iz prvih 20 ima pozitivan h2h. vodeći se tom logikom, svim tim igračima ne leži nadalov stil igre 
Vidi cijeli citat

"Može biti posljedica više stvari, kao recimo..."

Ali kad baš inzistiraš, što je sa npr. Davydenkom?
Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
28. veljače 2015. u 21:11
kad smo već kod nadalovog h2h,meni je najveća enigma njegove karijere negativan score sa davydenkom. 

mislim, s obzirom na to kako šamara ostale tenisače s kojim je igrao neki reprezentativni broj puta

ako se dobro sjećam, nikolay je u jednom trenutku imao pet (5 jebote ) zaredom dobivenih mečeva protiv rafe. vjerojatno sve na hardu, ali opet - vrijedno divljenja. znam baš da smo ja i frend par godina samo čekali nadal davydenko meč da vidimo rusku dominaciju..

EDIT  haha..pretekao me danchy



[uredio DEMOKRIT - 28. veljače 2015. u 21:13]
  • Najnovije
  • Najčitanije