Procitao sam zadnje 2 strane i zakljuci ove rasprave su sljedeci:
-Roger ima vise GS-ova  (oke to je sasvim bitan podatak i sigurno se gleda kada usporedujes 2 igraca)

-Bitno je sto Roger ima najvise tjedana na No.1 ( ajde ok je i to,iako je razlika ako igras sa Ljubicicem i Roddickom ili sa Murrayem,Nadalom i Dokovicem) ,bitno je sto ima najvise finala,polufinala,CETVRTFINALA WTF?? Pa dajte necemo se zajebavati,ajmo nac podatak da je Roger igrac koji je najvise meceva uzeo prvi poen?? stvarno smjesni podaci za jednu ozbiljnu raspravu

-Nadal je gubio od losih igraca a roger nije.Kada je roger izgubio od ancica bio je klinac,a Ancic 3 godine mladi..na ovo sam se nasmijao kao na rijetko sta.Kada gubi od Stakhovskog onda je dida..U primeu je sve redom tukao,osim nadala,koji ga je tukao i u njegovom primeu

-Nadalu se predbacuje da zbog stila igre ima jos godinu dvije,da ima tijelo kao neki dida,i onda se kaze da pobjeduje jer je Roger star?? Alo pa Nadal ima istroseno tijelo a ne Roger?? Odlucite se jel Nadal covjek u istrosenom tijelu ili je i dalje na vrhunskoj razini??

-Roger nije kriv sto je igrao sa slabijom konkurecijom jedan period,a Nadal je kriv sto su se podloge usporile
-Onda kada krenu price sto bi bilo kad bi bilo.Rusedski bi pobjedio Nadala,da je trava ovo da je ono.Trava drugi tjedan izgleda ko zemlja.Pa prijatelji podloga na AO i US izgleda jednako dobro i prvi i drugi tjedan,a uz to je i brza podloga pa Rafa opet prebije Rogera ko macku ;)

-Roger je 2002 bio premlad i zato ispao od Ancica,a 2003 je bio dovoljno zrel za uzet naslov i tu krece njegovo vrijeme??
-Dokovic i Nadal mozda jesu godinama tu negdje,ali je dokovic igracki 2,3 godine mladi,sportski je zaostao pa je zato gubio?? hahahahahaha

Roger i Rafa su cudo igraci,velikani,Bogovi tenisa.Trenutno Roger ima vise rekorda,ali isto tako sasvim je realno da ih vecinu Rafa porusi.Ako Rafa nastavi ovim tempom,on ce sigurno biti najveci ikad.Ako uspori,ako padne,onda je to Roger jer je najduze trajao na vrhunskoj razini.Bezveze je pricati sto ce biti,ili sto bi bilo kad bi bilo.Nitko nije prorok,ostaje nam da uzivamo u tenisu i vidimo tko ce biti najveci,a dotad ostavite se ovih smjesnih argumenata koje sam gore naveo,jer su na razini osnovnoskolaca,i to onih malo manje pametnih :)

Uostalom,zasto na vrhu nebi bilo mjesta za dvojicu.Pa da za 20 godina pricamo,e bili su nekad Nadal i Federer,najveci igraci u povijesti ove igre ;)

Odustajem od ove rasprave. Priključit ću se ponovno kad završe karijere, i neću više uspoređivat njih dok se to ne dogodi.


Kad malo zastaneš, i kreneš čitati zadnje stranice vidiš da sve ovo nema smisla. 

S kakvom se gorčinom ovdje raspravlja, ko da su vam Feđa i Rafo nešto u rodu.

Inače ne volim GOAT rasprave u bilo kojem sportu, drugačije ere, samim tim i mogućnosti igrača, uvijek se pojavi netko novi tko razvaljuje pa tek što se jednog proglasilo najvećim, evo sad je ovaj.. tako to ide u sportu.

No što se tenisa tiče, nisam ničiji navijač osim naših 'protuha zrelih za peMzije', no prime-time Feđa 2004-2007, nikad ne reci nikad, ali teško da ću gledat boljeg tenisača, da sportaš izgleda kao umjetnik, takva je lakoća i ljepota izvedbe.

Potaknut lažnim moralizmom javnosti i forumaša moram ostaviti svoj komentar.

Prva kritika: Rodžer Federer

Danas sam naišao na naslov „Rodžer došao u Srbiju!“. Prvo ću napisati mišljenje o tom velikanu. Taj velikan, nedodirljivi Rodžer, sve je iznenadio svojim dolaskom u Srbiju. Naime, on je odlučio da će igrati „Dejvis Kup“. Kako to sada odjednom će on igrati, a nije se odazvao pozivu ima skoro desetak godina, ne računajući onaj jaki dvoboj sa snažnom i nepredvidivom Nizozemskom. Kako to sada odjednom, iznenada, kada nitko to nije očekivao, a pogotovo ne protiv Srbije, pogotovo ne poslije „Australije“? Pravit ću se neznalica pa ću malo dublje ući u tu čudnu odluku. Tko inače igra za Srbiju? Novak Đoković, drugi igrač svijeta. Janko Model Tipsarević, nekoć „TOP10“ igrač. Viktor Troicki,  koji se može pohvaliti mjestom u „TOP30“. Tko će u petak igrati za Srbiju? Novak? –Ne. Janko? –Ne. Viktor? –Ne. Pa tko onda? Dušan Duci Lajović, Filip Krajinović, Ilija Rekreativo Bozoljac i Nenad Veličanstveni Umirovljenik Zimke Zimonjić. Uz sav respekt navedenim igračima, Hrvati bi, da igraju protiv Srbije, očekivali pobjedu Antonijeta Vee Veića. Gle čuda, Rodžer se baš sada pojavio. Ah joj, kako tako dobar tajming i tako iznenada nakon što je drugi tenisač svijeta otkazao. Tko bi Rodžera, u slučaju iznenadnog poraza, mogao ispraviti? Ah gleda čuda, aktualni osvajač „Australije“.  Rodžeru fali ovaj trofej. Kud ćeš bolje prilike nego se riješiti glavnog favorita za naslov dok je ovako oslabljen. Doći korak bliže trofeju, uvijek se moći hvaliti da si izbacio Novakovu Srbiju, da si srcem igrao za svoju zemlju.

Kakva bijaše reakcija Rodžerovih navijača sve ovo? Otprilike ovako: „Rodžer kralj, uvijek nas iznenadi!“, „Dok netko čisti snijeg, netko igra Dejvis kup za svoju zemlju.“ „Umoran poslije polufinala Australije, a nije mu teško doći u Srbiju i igrati.“

Kakva bi bila reakcija da je su obrnute uloge Novak-Rodžer? Možda ovako: „ Đoković još jednom pokazao kakav je!“. „Lako mu je kada nema Rodžera!“. „Došao je tek kada je Rodžer otkazao, zašto nije najavio dolazak prije?“ „Novak još jednom pokazao svoje drugo lice!“.

Tko je siguran da ne bi bilo puno dalje od toga?

 

Druga kritika: Novak Đoković

Novak je definitivno osoba koju je zaista teško upoznati. Nekada djeluje tako simpatičan, humanitaran, dobra srca, dok se kada ga gledate na terenu kada gubi ne bi baš tako reklo. On je često naporan, svima se želi svidjeti i ne znam odakle mu ta želja. Ja da sam slavan bio bih, nadam se, ono što stvarno jesam i pravi fanovi će te prihvatiti takvoga kakav jesi. Druga stvar koja me smeta kod njega je izjednačavanje nekih stvari i glumljenje (ratne) žrtve. Zadnji primjer je ova objava na jednoj društvenoj mreži: „I evo mene ponovo posle vise od 15 godina pored zidica gde sam udarao svoje prve loptice u kampu Jelene Gencic. Na zalost bombe su unistile Baciste, ali lepo je vratiti se i ja sam zahvalan na svemu sto mi je ova planina pruzila“. Tu je još stavio sliku toga zida. Prvi komentar ispod je od jedne Njemice, a podržalo ju je preko 1800 ljudi, glasi ovako: „The bombs can destroy property....but they will never destroy the courage of the Serbian People.“  U komentarima se još ispod može vidjeti isticanje srbijanske hrabrosti i njihove strahote. Velike žrtve rata, kojeg su izazvali možda njihovi zapadni susjedi?

 

Treća kritika: Rafael Nadal

Kada ga gledate na terenu i izvan terena, jednostavno djeluje kao srčana, borbena i lojalna osoba. Teško možete zamisliti da ima drugo lice. Nema mu se što zamjeriti osim možda malene oholosti. Oholost je u tome što svojom dugačkom pripremom za servis troši nečije dragocjeno vrijeme, dekocentrira protivnike i usporava igru.

Četvrta kritika: Andy Murray

Najprecjenjeniji igrač. Igrač koji je nekako navukao ta dva Grand Slama i kojeg se stavlja u istu košaru s prethodnom trojicom. Jednostavno je igrač na razini Del Potra i Wawrinke, no za razliku od njega, oni nemaju jak medijski prostor i nekoga tko će ih gurati uz vodeći trio.

Peta kritika: Dječja rasprava (Nadal vs Rodžer)

Na forumu sam naišao na raspravu tko je bolji Nadal ili Rodžer. Čekajte malo. Jedan trenutak glumite ozbiljnost i ističete svoje godine i iskustvo, a drugi trenutak pričate o ovome. Ova rasprava je jednaka raspravi: „Tko je bolji; Messi ili Ronaldo?“ ili „Moj tata je bolji od tvog tate.“ Rasprava kojoj nema kraja, rasprava u kojoj su svi subjektivni. Jedna strana broji Grand Slamove, broj tjedana na vrhu liste, broj osvojenih turnira, a druga head to head, broj osvojenih turnira na određenim podlogama. Jeste li vi svjesni koliko ispadate smješni i djetinjasti među ozbiljnim ljudima kada nešto napišete o toj temi, date neki svoj argument?

Šesta kritika: Rodžerovi fanovi

Moram se dotaknuti onih koji se vade na Rodžerove 'stare' godine. A što je bilo dok je Rafael bio balavac od 17 godina, a ovaj u naponu snage? I tada ga je Rafael pobjeđivao baš kao i sada. Brojite tjedne na vrhu liste, broj osvojenih turnira, a trećinu toga vremena Rafael bijaše ozlijeđen! Nema veze, vi i dalje gurajte svoje, a druga strana će svoje. Samo budite svjesni da se niste maknuli od razine osnovne škole usporedbom njih dvojice ili bilo koga drugoga.

Sedma kritika: hrvatske 'lažne' nade

Svake godine u Hrvatskoj se pojavi nekoliko tzv. talentata. Od tenisa do košarke. Do sada u praksi smo vidjeli da je većina toga lažnih talenata i prenapuhanih priča. Gadi mi se život kada napišete za Anu Konjuh, 200. tenisačicu svijeta, dijete od 16 godina da je buduća TOP1? Zašto? To ste pisali i za Donnu Vekić pa se vidjelo da je sve ostalo samom na tom „talentu“. Zašto se sigurni da sa Anom Konjuh neće biti isto? Zašto bi se ona ikada makla od razine na kojoj je sada? Možda je dosegla svoj maksimum?

Osma kritika: Vaše kritike prema Donni Vekić

Prva stvar, oni koji je kritiziraju su isto tako prije dvije godine pisali da je buduća „TOP1“. Cura trenutno stagnira. Cura ima 17 godina i baš kao i svi njenih godina voli izlaske, oblačenja, partyje, društvo, slikavanja, dopisivanja po društvenim mrežama. Što bi vi, da se ponaša kao robot? Mislim da je samo ljubomora u pitanju, što vi nemate ili niste imali sve ono što ona ima u tim godinama. To je novac, putovanja, druženje s poznatima, a ipak zna da za tenis ima vremena. Pa što ako izdvoji par minuta i postavi sliku na društvenu mrežu, a time se obrati svojim obožavateljima, onima kojima ona nešto znači. Meni bi bilo neugodno da cura koja je vaših godina ili mlađa od vas se zabavlja, luduje, igra turnire, a vi to gledate i komentirate, dok ona nema pojma tko ste vi, vi koji u mračnom kutu svoje sobe pišete o njoj. Donna, ako čitaš ovo, samo nastavi. Zabavljaj se, druži se, fotografiraj se, ali i treniraj. Imaš tu mogućnost, iskoristi ju. Trenutno si možda u krizi rezultata i ispod onog očekivanja, ali uz rad i trening i rezultati će doći.

 

Oprostite na podužemom postu, ali morao sam istresti iz sebe nakon što vidim nerealnu subjektivnost, lažnu moralnost i prodavanje magle kako kome odgovara.

 

1.Broj GS najvazniji podatak kad se usporeduje 2 igraca
2. Jedino sto se pise u knjigama rekorda je broj tjedana na vrhu, ne pise sa kojim igracima je to ostvareno, tako da je ovo nabrajanje Ljubicica i ekipe glupost. Uostalom, tako mozemo Nadalu osporit njegovu dominaciju na zemlji kako nije imao konkurenciju, jer mu je glavni konkurent Federer, a pravih zemljasa nigdje. 10 godina prije Nadala je konkurencija na zemlji bila znatno jaca nego sto je to zadnjih 10 godina.

3: Federer je rijetko gubio od losijih igraca na GS-u, to je cinjenica, Nadalu se to dosta cesto dogadalo. Federer pada u svojoj igri od 2009, od te godine nije u primeu, sto je sasvim normalno, jer je te godine punio 28 godina, a to je pocetak fizickog pada vecine vrhunskih tenisaca, jos se mora uzet u obzir da je Federer imao mononukleozu.

4.Nadal nije pobjedivao Federera jer je ovaj star, nego jer mu je los matchup, ima savrsenu igru za njega i tu je kraj price. Uz Federerov kompleks koji ima od Nadala. Ali do prije 3 godine je rezultat bio 14-8 za Nadala, te godine je Federer punio 30 godina i otada krece apsolutna dominacija Nadala, ne ocekujete valjda da covjek od 30 godina u evidentnom padu igre igra kao neko 5 godina mladi? Nadal je isto tako prosao svoj vrhunac i on jos max 2 godine moze igrat na ovakvom nivou.

5.Podloge su usporene i to je cinjenica, a ljudi to mogu okretat kako god hoce. To sta je Federer i dalje pri vrhu samo govori o njegovoj velicini, jer je zivio u 2 razlicite razdoblja tenisa i dobro se prilagodio svakom. podloga na Australian openu nije brza nego jako spori beton, ne pricaj gluposti. Ove godine su je samo malo ubrzali. Us open je jedan od brzih betona.

6. Na vrhu nikad nema mjesta za dvojicu, to je jednostavno tako, nikad se ne govori o 2 najbolja igraca svih vremena nego jednom. 

Onog trenutka kad Nadal srusi Federerove brojke tad se moze o njemu govorit kao najvecem svih vremena. Dotad, brojke su neumoljive

@korisnik007

Opet spin na sve Nadalove uspjehe. Kažeš slabija konkurencija na zemlji pa je prelako osvajao? Imam prava protupitanja za tebe, kakva je bila konkurencija ukupno za Fedexa prije Rafa i Đokovića? Koliko bi Wimbledona Roger osvojio da je igrao protiv Samprasa, Agassija i prave ekipe, a ne protiv Hewitta, Roddicka i drugih?

Federerov prime nije prošao niti zbog ozljede niti zbog godina, već isključivo zbog toga što je počeo više živjet obiteljskim životom i više nije 100% u tenisu. Agassi je bio prvi igrač svijeta s 33 godine, Lendl s 30, dok je Sampras sličniji Fedu jer je stao i to više nije bilo to, ali je definitivno mogao još.

Kažeš usporene su podloge, to i dalje ne mijenja činjenicu da imaš 3 hard + trava GSa naspram jednog na zemlji. A povijest pokazuje da ako si dobar na hardu bit ćeš i na travi i obratno. Međusobno sličnije podloge. Kažeš jako spori beton, ali ja i dalje u završnicama vidim isključivo igrače koji su dobri na hardu ili eventualno solidne all-roundere tipa Ferrer.

Nitko ne tvrdi da je Rafa već sad bolji od Rogera nego da mu je blizu i da ima šansu postati veći. Jedino problem je hoće li Rogerovi fanovi (u slučaju da Rafa osvoji još 4-5 GSa) da ima boljih od njega ili i dalje bit tvrdoglavi i okretat ploču kako im paše.

Strpljen, spasen...jos par godinica i doc ce maca na vratanca )))

Kratko i jasno, mijesas kruske i jabuke, usporedujes neusporedivo. Pisao sam poduzi post al mi je izbrisan pa cu samo ukratko. Tenis danas nije isti kao prije 10, a kamoli 20 godina. Lendl, a i Agassi i Sampras su igrali prije nove ere tenisa, kad je tenis bio puno manje fizicki sport i kad sve podloge nisu usporene i vise nema skoro nikakvih razlika izmedu zemlje i trave. nekad je bilo normalno da se igraci pojave na RG a ne na W i obratno. Ne opravdavam to ali ovo danas je druga krajnost.

Fizicki vrhunac svaki sportas ima sa 25 godina. Znaci govorim o fizickom, ne mentalnom ili tehnickom vrhuncu. Do 28, 29 godine su vecina tenisaca vec jako izraubani fizicki i tu pocinje pad. Govorim o danasnjem tenisu a ne onom prije 15 godina. Jesi ti svjestan da Nadal ima 13 godina profesionalne karijere iza sebe? Preko 800 meceva, a imao je dosta ozljeda. Sta vi ocekujete da ce on sa ovako fizickim tenisom igrat do 35? Federerov pad je poceo sa 28 godina, sto je i normalno. Pao je fizicki, kasni na udarce, dovoljno da je pola koraka sporiji. Uz to se jos doda obitelj i promjene prioriteta i dobijes igraca koji ne konkurira za GS-ove.

I za kraj prvi citat. Ako cemo govorit o konkurenciji Federera, zasto nebi govorili o konkurenciji Nadala na zemlji? Pa njemu je bio Federer, koji je agresivan igrac glavni konkurent na zemlji. 10 a i 5 godina prije toga je konkurencija na zemlji bila puno puno jaca nego za vrijeme Nadala. Ne zelim ulazit u price SBBKBB jer neznamo koliko bi osvojio Federer a ni Nadal da im je konkurencija bila jaca.