Nepodnošljiva lakoća vaterpolo luzerštine (i koji su uzroci za to?)
Oho sad je fifina rang lista odjednom postala neko mjerilo. Donedavna je bila bezvezna...
A o Zvezdi što reći...Imate pravo spominjati to naravno...Ali od prošlosti se ne živi, pa tako ni mi ne možemo živjeti od 1998... Danas je Zvezda ništa. No i neovisno o 1998. uspješniji smo od vas u nogometu i to je činjenica. I ako se sad kvalificirate na SP, a mi ne to neće ništa promjenit.
Dr.Koja je napisao/la:
seti se 2000-te, i tada ste bili favoriti na papiru-bronzani sa SP-a i šta bi i kako se završi, ali nećemo o tome...Vidi cijeli citat
pa ovo je zapravo odličan primjer.
jer kad god se povede priča o nogometu (reprezentativnom) Srbi nemaju baš ništa drugo za spomenuti nego utakmicu igranu prije 10 godina.
vaš povijesni nogometni uspjeh je da ste dva puta odigrali neriješeno s Hrvatskom.
mislim da to poprilično dobro govori o tome tko je šta u nogometu ;)
Prijatelju moj za tebe je to utakmica (odnosno 2) u kojima smo odigrali nerešeno i to je to.
Pa ne bi baš rekao, ja bi pre rekao da je to utakmica u kojoj smo mi vas na vašem terenu eliminisali sa sa EURO 2000.
Što se naših petardi tiče, ja ih ne poričem. Kakve su takve su-naše su.
Tad i jesmo igrali jadan fudbal. Sad ne igramo. Vreme je i bilo da ti mladi momci koji već nekoliko godina haraju Evropom u uzrastu do 21 godine eksplodiraju i da od njih 40 se pojave petorica koji su odlični igrači.
E to se konačno desilo.
Vidić (Mančester),Stanković (Inter), Tošić (Mančester-ali tek treba da se dokaže),Ivanović (Čelzi), Pantelić (Roma), Krasić (SCKA),Subotić (Borusia Dortmund), Kačar (Herta), Žigić (Valensija-konačno je dobio šansu i naveliko trese mreže) ,Sulejmani (Ajax), Lazović (PSV),Kolarov (Lacio), Tošić D (Werder), mali Ljajić koji je takođe potpisao ugovor sa Mančesterom (ali do punoletsva će pričekati) ...itd...(ne bi dalje)
Ovo su naše uzdanice (između ostalog), ima oš sjajnih mladih koji su takoše u jakim klubovima u Italiji i Španiji. Morate priznati da igraju u jakim klubovima (90 % njih igra tamo veoma bitne uloge). E sad hoće li sve ovo biti dovoljno za neki dobar rezultat i uspeh-videćemo. Možda hoće-možda neće. Za sada igraju odlično i zaslužili su svoje mesto na rang listi.
A sad kako će proći sa Brazilom ili Argentinom, videćemo.
Gledao sam vas sa Englezima kod kuće- popili ste i vi svoju četvorku, tako da bi ja na vašem mestu malo spustio loptu.
Za mene je fifina rang lestvica uvek bila važna i merilo kvaliteta. Ne znam što to sad toliko spominjete. Mora da je bilo na ovim diskusijama nekih Srba koji su srali po toj lestvici dok ste vi bili 5-ti. U tom momneu ste bili na toj poziciji jer ste to zaslužili i tu se nema šta dalje pričati, ma šta ko rekao.
Ali i vi bi trebali biti malo korektniji pa odati nama priznanje za sve što smo učinili sa mladima.
Čitam ja povremeno ove vaše diskusije i znam koliko vam je i to važno (ako ćemo pravo- sve je važno i sve se pika).
To je to ja samo o tome pričam, ali vidim da vi mene vidite kao još jednog Srbina koji je došao na vaše diskusije.
Pa ako vam se o ne sviđa, banujte nas i zabranite nam pisanje ovde- to je bar lako.
I još jedna stvar što se tiče košarke.Znam ja da ste na nekoliko zadnjih takmičenja bili bolje plasirani nego naša reprezentacija
(čak ste se uspeli domoći i OI) i ja vam čestitam na tome, ali ovo je Fibina rang lista:
dakle:
1. Rang lista , pronađite se sami na njoj ( nađite i nas)
2. Kad su u pitanju U-16, U-18, U-20 selekcije vi vrlo dobro znate da tu vladamo već godinama (ove godine smo se pokliznuli sa U-20, ali evo U-18 večeras igraju finale sa Francuzima), pre 2 godine smo objedinili sve moguće mlade titule koje moguće osvojiti.
Ako te stvari ne umete i ne možete da respektujete, onda niste nikakvi poznavaoci i ljubitelji sporta onda ste obični navijači svoje zemlje (u tom slučaju sve ove izjave mogu shvatiti i dalja priča je suvišna).
3. Igramo već godinama zajedničku ligu (jadransku) i jasno vam je da nam niste ni do kolena.
4. Nikad nas niste pobedili ni u jednoj zvaničnoj utakmici a mi smo vas derali gde god smo stigli (tek jedna pre 2 godine i to kad smo poslali svoj 'Ž' tim protiv najboljeg što vi imate i to ste jedva dobili-E to je tek bilo smešno, posle te utakmice natpisi na vašem site-u "Konačno smo naplatili Srbiji sve dugove". da nije smešno bilo bi žalosno). Ja znam da ćete sad vi reći ko nam je kriv što nismo poslali svoj najjači tim i kako bi ga vi pobedili itd...Ali to su sve besmislice i vi to znate vrlo dobro. naš najjači i trofejni tim jednostavno je unutar sebe pukao u napnu svoje snage urušen međuljudskom odnosima (nešto slično nam se počelo dešavati i u vaterpolu, ali je to rešeno po brzom postupku za razliku od košarke).
5. Ukoliko želite da se poredite sa velikanima svetske košarke USA, ARGENINA, ŠPANIJA, GRČKA, SRBIJA....morate prvo da osvojite pola nekakve medalje (nemojte molim vas samo da spominjete MI, pa pobogu tamo smo mi uzeli zlato u rukometu). kao i svi šampioni imamo svoje uspone i padove. period za nama je svakako za zaborav i sad smo u uzlaznoj putanji (nadam se). ali kako god bilo vi jednostavno nemate ništa sa čime bi se pobogu imali u košarci pohvaliti. Kako bi pobogu mogli konkurisati onim 5 zlatnih medalja, 1 srebnoj i 1 bronzanoj (sa OI, SP i EP).
Pa dajte osvojite makar jednu pa ću ja sve ove naše da bacim u vodu.
Nemojte sad nakon svega samo mi reći da mislite kako ste bolji od nas u tenisu (i muškom i ženskom) ili u plivanju (muškom i ženskom).
Znam ja da ste vi u prošlosti imali uspeha u tim sportovima, ali mi smo se u zadnjih nekoliko godina nakupili zlata i trofeja u oba ova sporta i imamo osnovu da tvrdimo da smo sad bolji od vas. Učinite i vi to u košarci ( osvojite makar jednu malu mizernu bronzanu medalju) pa da makar otvorimo diskusiju.
Ovako ne ide.Smešno je.Prosečnost nije za diskusiju.
Mi smo u zadnjih 3 godine u tenisu uzeli 5-6 grand slam-ova (ne zaboravite Zimonjića dvostrukog Wimbledon šampiona) i imali prošle godine 2 teniserke na POZICIJI BR. 1 , to znači svetske prvakinje (pa više od toga ne može).
U stvari može ove godine smo uzeli u tenisu u svetski kup (mada ta reprezentativna takmičenja u svetu tenisa ne vrede koliko grand slamovi ili prve pozicije na ATP ili WTA lestvici).
Pa ne bi baš rekao, ja bi pre rekao da je to utakmica u kojoj smo mi vas na vašem terenu eliminisali sa sa EURO 2000.
Što se naših petardi tiče, ja ih ne poričem. Kakve su takve su-naše su.
Tad i jesmo igrali jadan fudbal. Sad ne igramo. Vreme je i bilo da ti mladi momci koji već nekoliko godina haraju Evropom u uzrastu do 21 godine eksplodiraju i da od njih 40 se pojave petorica koji su odlični igrači.
E to se konačno desilo.
Vidić (Mančester),Stanković (Inter), Tošić (Mančester-ali tek treba da se dokaže),Ivanović (Čelzi), Pantelić (Roma), Krasić (SCKA),Subotić (Borusia Dortmund), Kačar (Herta), Žigić (Valensija-konačno je dobio šansu i naveliko trese mreže) ,Sulejmani (Ajax), Lazović (PSV),Kolarov (Lacio), Tošić D (Werder), mali Ljajić koji je takođe potpisao ugovor sa Mančesterom (ali do punoletsva će pričekati) ...itd...(ne bi dalje)
Ovo su naše uzdanice (između ostalog), ima oš sjajnih mladih koji su takoše u jakim klubovima u Italiji i Španiji. Morate priznati da igraju u jakim klubovima (90 % njih igra tamo veoma bitne uloge). E sad hoće li sve ovo biti dovoljno za neki dobar rezultat i uspeh-videćemo. Možda hoće-možda neće. Za sada igraju odlično i zaslužili su svoje mesto na rang listi.
A sad kako će proći sa Brazilom ili Argentinom, videćemo.
Gledao sam vas sa Englezima kod kuće- popili ste i vi svoju četvorku, tako da bi ja na vašem mestu malo spustio loptu.
Za mene je fifina rang lestvica uvek bila važna i merilo kvaliteta. Ne znam što to sad toliko spominjete. Mora da je bilo na ovim diskusijama nekih Srba koji su srali po toj lestvici dok ste vi bili 5-ti. U tom momneu ste bili na toj poziciji jer ste to zaslužili i tu se nema šta dalje pričati, ma šta ko rekao.
Ali i vi bi trebali biti malo korektniji pa odati nama priznanje za sve što smo učinili sa mladima.
Čitam ja povremeno ove vaše diskusije i znam koliko vam je i to važno (ako ćemo pravo- sve je važno i sve se pika).
To je to ja samo o tome pričam, ali vidim da vi mene vidite kao još jednog Srbina koji je došao na vaše diskusije.
Pa ako vam se o ne sviđa, banujte nas i zabranite nam pisanje ovde- to je bar lako.
I još jedna stvar što se tiče košarke.Znam ja da ste na nekoliko zadnjih takmičenja bili bolje plasirani nego naša reprezentacija
(čak ste se uspeli domoći i OI) i ja vam čestitam na tome, ali ovo je Fibina rang lista:
Ranking Men after FIBA U19 World Championship for Men (2009) | |||||
Rank | Country | IOC | Current Points | +/- Points* | +/- Rank* |
1. | Argentina | ARG | 881.0 | 5.0 | |
2. | USA | USA | 868.2 | 36.0 | |
3. | Spain | ESP | 739.0 | 9.0 | |
4. | Greece | GRE | 509.0 | 10.0 | |
5. | Serbia | SRB | 469.0 | 0.0 | |
6. | Lithuania | LTU | 381.0 | -30.0 | |
7. | Germany | GER | 329.0 | 0.0 | |
8. | Italy | ITA | 308.0 | 0.0 | |
9. | China | CHN | 257.7 | -5.0 | |
10. | Australia | AUS | 234.0 | -35.0 | |
11. | Puerto Rico | PUR | 232.6 | 0.0 | |
12. | Angola | ANG | 205.0 | -1.0 | |
13. | New Zealand | NZL | 193.0 | 6.0 | |
14. | Turkey | TUR | 192.0 | -11.0 | |
15. | Russia | RUS | 181.0 | 0.0 | |
16. | France | FRA | 180.0 | 11.0 | |
16. | Croatia |
dakle:
1. Rang lista , pronađite se sami na njoj ( nađite i nas)
2. Kad su u pitanju U-16, U-18, U-20 selekcije vi vrlo dobro znate da tu vladamo već godinama (ove godine smo se pokliznuli sa U-20, ali evo U-18 večeras igraju finale sa Francuzima), pre 2 godine smo objedinili sve moguće mlade titule koje moguće osvojiti.
Ako te stvari ne umete i ne možete da respektujete, onda niste nikakvi poznavaoci i ljubitelji sporta onda ste obični navijači svoje zemlje (u tom slučaju sve ove izjave mogu shvatiti i dalja priča je suvišna).
3. Igramo već godinama zajedničku ligu (jadransku) i jasno vam je da nam niste ni do kolena.
4. Nikad nas niste pobedili ni u jednoj zvaničnoj utakmici a mi smo vas derali gde god smo stigli (tek jedna pre 2 godine i to kad smo poslali svoj 'Ž' tim protiv najboljeg što vi imate i to ste jedva dobili-E to je tek bilo smešno, posle te utakmice natpisi na vašem site-u "Konačno smo naplatili Srbiji sve dugove". da nije smešno bilo bi žalosno). Ja znam da ćete sad vi reći ko nam je kriv što nismo poslali svoj najjači tim i kako bi ga vi pobedili itd...Ali to su sve besmislice i vi to znate vrlo dobro. naš najjači i trofejni tim jednostavno je unutar sebe pukao u napnu svoje snage urušen međuljudskom odnosima (nešto slično nam se počelo dešavati i u vaterpolu, ali je to rešeno po brzom postupku za razliku od košarke).
5. Ukoliko želite da se poredite sa velikanima svetske košarke USA, ARGENINA, ŠPANIJA, GRČKA, SRBIJA....morate prvo da osvojite pola nekakve medalje (nemojte molim vas samo da spominjete MI, pa pobogu tamo smo mi uzeli zlato u rukometu). kao i svi šampioni imamo svoje uspone i padove. period za nama je svakako za zaborav i sad smo u uzlaznoj putanji (nadam se). ali kako god bilo vi jednostavno nemate ništa sa čime bi se pobogu imali u košarci pohvaliti. Kako bi pobogu mogli konkurisati onim 5 zlatnih medalja, 1 srebnoj i 1 bronzanoj (sa OI, SP i EP).
Pa dajte osvojite makar jednu pa ću ja sve ove naše da bacim u vodu.
Nemojte sad nakon svega samo mi reći da mislite kako ste bolji od nas u tenisu (i muškom i ženskom) ili u plivanju (muškom i ženskom).
Znam ja da ste vi u prošlosti imali uspeha u tim sportovima, ali mi smo se u zadnjih nekoliko godina nakupili zlata i trofeja u oba ova sporta i imamo osnovu da tvrdimo da smo sad bolji od vas. Učinite i vi to u košarci ( osvojite makar jednu malu mizernu bronzanu medalju) pa da makar otvorimo diskusiju.
Ovako ne ide.Smešno je.Prosečnost nije za diskusiju.
Mi smo u zadnjih 3 godine u tenisu uzeli 5-6 grand slam-ova (ne zaboravite Zimonjića dvostrukog Wimbledon šampiona) i imali prošle godine 2 teniserke na POZICIJI BR. 1 , to znači svetske prvakinje (pa više od toga ne može).
U stvari može ove godine smo uzeli u tenisu u svetski kup (mada ta reprezentativna takmičenja u svetu tenisa ne vrede koliko grand slamovi ili prve pozicije na ATP ili WTA lestvici).
[uredio Dr.Koja - 02. kolovoza 2009. u 20:01]
Još jedna stvar mi je pala na pamet.
Po toj vašoj logici znači da kad bi mi samo jedne godine pokliznuli se i slučajno se ne kvalifikovali na neku od završnica (EP, SP...) u Odbojci, sportu gde smo već 15 godina među 3 najbolje reprezentacije (imamo preko 20 medalja sa OI, SP, EP, Svetska liga) i gde redovno osvajamo medalje, a vi slučajno uspeli da se kvalifikujete i zauzmete neko 10-mesto, nemojte mi reći da bi to za vas automatski značilo da ste bolji u Odbojci.
Nemojte me baš toliko razočarati.Još imam vere u sve vas ovde (inače ne bi ni pisao ovde).
Druga stvar bi bila kad bi vi osvojili jedno zalto (ma ne mora biti zlato-može bilo kakva medalja). Onda bi se moralo priznati da je bez obzira na našu sjajnu istoriju došlo vaše vreme.
Ali ovako bez veze isprazno bez dokaza, bez medalje.
Nemojte molim vas, pa vi ste bolji od toga.
Po toj vašoj logici znači da kad bi mi samo jedne godine pokliznuli se i slučajno se ne kvalifikovali na neku od završnica (EP, SP...) u Odbojci, sportu gde smo već 15 godina među 3 najbolje reprezentacije (imamo preko 20 medalja sa OI, SP, EP, Svetska liga) i gde redovno osvajamo medalje, a vi slučajno uspeli da se kvalifikujete i zauzmete neko 10-mesto, nemojte mi reći da bi to za vas automatski značilo da ste bolji u Odbojci.
Nemojte me baš toliko razočarati.Još imam vere u sve vas ovde (inače ne bi ni pisao ovde).
Druga stvar bi bila kad bi vi osvojili jedno zalto (ma ne mora biti zlato-može bilo kakva medalja). Onda bi se moralo priznati da je bez obzira na našu sjajnu istoriju došlo vaše vreme.
Ali ovako bez veze isprazno bez dokaza, bez medalje.
Nemojte molim vas, pa vi ste bolji od toga.
kolko ste vi bolji u odbojci radi proslih uspjeha, tolko smo mi bolji u nogometu...pa sad ti procijeni koji sport je vazniji...edit: naravno da je u ovom kontextu bitno uzeti konkurenciju koja u odbojci ni priblizno nije jaka ko u nogometu....
a kosarka...na visokom 5. mjestu ste radi mladih uzrasta (koliko znam, fiba lista se radi na temelju svih uzrasta i svih prvenstava)...vas je problem kaj se nakon 20te godine ti decki jednostavno izgube...mi to najbolje znamo, ipak smo igrali u 5 uzastopnih finala na EP, a tome nitko naravno nije bio ni blizu, niti ce ikad biti...
a kosarka...na visokom 5. mjestu ste radi mladih uzrasta (koliko znam, fiba lista se radi na temelju svih uzrasta i svih prvenstava)...vas je problem kaj se nakon 20te godine ti decki jednostavno izgube...mi to najbolje znamo, ipak smo igrali u 5 uzastopnih finala na EP, a tome nitko naravno nije bio ni blizu, niti ce ikad biti...
[uredio nik - 02. kolovoza 2009. u 21:51]
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
nik je napisao/la:
kolko ste vi bolji u odbojci radi proslih uspjeha, tolko smo mi bolji u nogometu...pa sad ti procijeni koji sport je vazniji...edit: naravno da je u ovom kontextu bitno uzeti konkurenciju koja u odbojci ni priblizno nije jaka ko u nogometu....a kosarka...na visokom 5. mjestu ste radi mladih uzrasta (koliko znam, fiba lista se radi na temelju svih uzrasta i svih prvenstava)...vas je problem kaj se nakon 20te godine ti decki jednostavno izgube...mi to najbolje znamo, ipak smo igrali u 5 uzastopnih finala na EP, a tome nitko naravno nije bio ni blizu, niti ce ikad biti...
Vidi cijeli citat
Kakvi uspesi u nogometu, bio je samo jedan upseeh? Sve te "uspehe" bi menjali za jednu titulu Dinama ili Hajduka u Ligi Prvaka, ili barem za jedno finale u tom takmičenju.
P.S. noramlno da smo onako pozicionirani na Fibinoj rang listi, kad smo bili prvaci na 2 od zadnja 3 SP u košarci... Za Fibinu rank listu od mlađih uzrasta se računa samo SP u19 i SP u21, a sa ta dva jedinu medalju što imamo je zlato sa predzadnjeg u19 SP-a.
[uredio Stefan NS - 02. kolovoza 2009. u 23:55]
nik je napisao/la:
kolko ste vi bolji u odbojci radi proslih uspjeha, tolko smo mi bolji u nogometu...Vidi cijeli citat
Kakva besmislica. Da si rekao u rukometu umesto nogometu mogli bi da se slozimo (mada mi u rukometu imamo nekoliko medalja za razliku od vas u odbojci), ali fudbalu... Pa ja zaista ne znam gde ti vidis toliko veliku razliku u fudbalu kolika je u odbojci, osim ako ne mislis da je polufinale jednog SP toliko vazno, a ako mislis da jeste onda mi mirne duse mozemo reci da su Zvezda i Partizan 124 puta veci klubovi od Dinama i Hajduka jer je jedan osvojio KEP a drugi igrao u finalu.
Dr.Koja je napisao/la:
Po toj vašoj logici znači da kad bi mi samo jedne godine pokliznuli se i slučajno se ne kvalifikovali na neku od završnica (EP, SP...) u Odbojci, sportu gde smo već 15 godina među 3 najbolje reprezentacije (imamo preko 20 medalja sa OI, SP, EP, Svetska liga) i gde redovno osvajamo medalje, a vi slučajno uspeli da se kvalifikujete i zauzmete neko 10-mesto, nemojte mi reći da bi to za vas automatski značilo da ste bolji u Odbojci.
Vidi cijeli citat
naravno da ne bi, ali ti odlaziš u drugi ekstrem.
no, u košarci je to puno više od jednog natjecanja.
poanta je u tome da upravo vi iskrivljavate priču.
jeste li vi, gledano od raspada SFRJ, bolji UKUPNO od nas u košarci? Pa naravno da jeste. Mislim da nema nikoga kome će pasti na pamet to osporavati.
Ali poanta je u tome da ste vi posljednjih 6 godina (ne godinu, ne dvije, nego 6) na svakom natjecanju iza nas.
I jednako kako bi bilo smiješno da netko negira da ste se vi u jednom periodu naosvajali medalja i bili totalni svjetski vrh, tako je smiješno da vi sad ne uviđate da ste već godinama jedna obična prosječna reprezentacija koja ni na svom parketu ne može proći dalje od osmine finala EP.
to je puno više od jednog natjecanja na kojem smo mi, eto, slučajno bili ispred vas ;)
uspjehe mladih isto mislim da nitko ne osporava. no, činjenica je da je to, što se tiče interesa javnost, druga ako ne i treća kategorija interesa. kao i da su kod nas i kod vas bile hrpe tih "mladih europskih i svjetskih prvaka" koji kasnije nisu ni izbliza opravdali očekivanja. eto, bio je recimo Dubravko Zemljić najbolji mladi košarkaš Europe.
- Najnovije
- Najčitanije
Jug AO do pobjede s potrebna četiri gola prednosti
1 dan•Europski kupovi
Pobjednički niz by SuperSport: Božić bi mogao uraniti za jednog igrača
2 dana•Nogomet
Oslabljeni Jug nema pravo na kiks, protiv Strasbourga mora do pobjede
2 dana•Europski kupovi
Bez obrane vratara u Hannoveru, hrvatska kolonija upisala poraz
2 dana•Europski kupovi
Splitski Jadran osigurao mjesto među osam u Ligi prvaka!
2 dana•Europski kupovi
Hrvatski vaterpolist nominiran za najboljeg na svijetu u 2024.!
6 dana•Vaterpolo
Loren Fatović u konkurenciji za najboljeg vaterpolista svijeta u 2024. godini
7 dana•Reprezentacija
Barcelona povratak pobjedama traži kod Celte Vigo
4 sata•Nogomet
Carević: 'Vidović možda i bolje od mene poznaje Goricu, a Šibenik je najbolji period moje trenerske karijere'
22 sata•Nogomet
Manchester City bez jednog Hrvata želi prekinuti niz poraza
6 sati•Nogomet
Hrvatska gostuje u Sarajevu: 'Tamo idemo, kako se kaže, u utrobu zvijeri'
2 sata•Košarka
Cibonini juniori pregazili Crvenu zvezdu na turniru ABA lige u Laktašima
21 sat•Košarka
Kronologija: Vrlo dobra predstava u Puli, Slaven Belupo odnio sva tri boda!
21 sat•Nogomet
Coppitelli: 'Radimo da tome da budemo prepoznatljivi, ali i da imamo rezultat'
21 sat•Nogomet
Zadnji dolazak Juventusa na San Siro završio je golijadom, vidjet ćemo hoće li i današnji
5 sati•Nogomet