Komentari na tekst: FIFA pokrenula istragu oko Šimunićevog skandiranja s navijačima

123
...
567
...
111213
interreg
interreg
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.02.2012.
Poruka: 1.754
21. studenog 2013. u 13:39
Dragi Mtipser, tolerancija je meni puno draza jer nikoga nece kostati glave (osim mozda one koji se za nju bore). Mozda se danas puse i na hladno i i mozda je to cak i paranoidno ali ipak je to posve razumljivo kad se podjetis koliko su jada i patnje nanijele totalitarne ideologije. Osim toga vikati "za dom spremni" uopce nije kazneno djelo u Hrvatskoj.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.06.2012.
Poruka: 8.544
21. studenog 2013. u 13:43
zlocesti_vuk je napisao/la:

da je kojim slučajem zakonom zabranjeno vikati "Za dom! Spremni", onda bi slijedeće na red došlo tko zna što. Naši navijači nisu smjeli imati transparent "Vukovar", međutim, delegati FIFA-e su zaključili da Srbi smiju imati na ćirilici.
Jelačićevi vojnici su 1848. imali poklič "Za dom! spremni umrijeti", koje li ironije, preko 50% vojske su bili Krajišnici i ostali Srbi :D
Mi bi trebali vikati to na svakoj tekmi i boriti se da dokažemo da to nije ustaški poklič i da imamo kičmu i tražimo da se i nas Hrvate poštuje. Jer mene Pavelić i slični ne zanimaju, imam loše mišljenje o njima, Jasenovcu i rasnim zakonima, a volim Hrvatsku i poštujem naše branitelje koji su ZDS nosili na svojim rukavima i u srcu kad je bilo najteže.

Vidi cijeli citat


Bold1: dokazuje koliko su licemjerni i FARE i naši dežurni moralisti, jer to je teža provokacija sa njihove strane a sa naše provokacija ne može ni biti jer se radi samo i isključivo o imenu hrvatskog grada. Ali ne, takav transparent bi povrijedio 'osjećaje srpske nacionalne manjine', to je po nekima žestoka provokacija. A Vukovar na ćirilici je kao poruka mira, ljubavi i bratstva i to je ok i ne vrijeđa ničije osjećaje? Zna se vrlo dobro što se time htjelo postići i poručiti. Ali ajmo još malo o bratstvu i jedinstvu, začinjeno sa 'tko nas bre zavadi'. Da je na transparentu osvanulo Vukovar je Srbija (što je i bila poruka) Jovanović i Josipović bi vjerojatno rekli da 'nisu vidjeli sporni transparent'. 

Bold 2: Ali, ako jednu stvar mogu priznati Srbima, to je situacija u boldu 2. I da 'Za dom spremni' 105% JE ustaški (u njihovom imaginarnom slučaju četnički) pozdrav, mislite da bi se oni samo tako dali tlačiti? Ne, Srbi bi odjebali sve i nastavili po svom. A mi, koji ovdje već 50-60 postova raspravljamo o tom je ili nije kao janjci čekamo novu šibu po leđima. Da nam je 5% ponosa koji Srbi imaju gdje bi nam bio kraj? I ne, ne kažem da treba biti ponosan na Ustaše, ali Šimunić sigurno nije to imao u glavi kada je govorio 'za dom', i to je svima vrlo jasno. Osim onima koji baš žele ocrniti i Šimunića i repku.

Mi smo jadni narod, nacija beskralježnjaka. Nikad nisam vidio da netko sam sebi predbacuje ljubav prema domovini kao Hrvat Hrvatu. 



[uredio El capitan - 21. studenog 2013. u 13:48]
Mtipster
Mtipster
Željan dokazivanja
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 966
21. studenog 2013. u 13:44
Interreg, razumijem što želiš reći, ali opet je ekstrem ako bilo kakav pojam ili simbol koji se može povezati s nekim totalitarnim režimom označiš zabranjenim, kažnjivim itd. to više nije tolerancija. Upravo kao što je rekao skabrnjanac, mogli bismo ići još i dalje jer je i kunu kao valutu prvi uveo upravo Pavelić, prije se koristilo samo kunino krzno kao sredstvo plaćanja u kontinentalnoj Hrvatskoj. Meni je upravo apsurd to što tolerancija nameće, a ta dva pojma su kontradiktorna. Kako možeš nekome nametnuti toleranciju? Ne možeš, kao što ne možeš nametnuti ni slobodu. Jedno s drugim jednostavno ne ide.
Mtipster
Mtipster
Željan dokazivanja
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 966
21. studenog 2013. u 13:50
Na kraju krajeva, možemo mi ovdje na forumu trubiti do nove godine, ništa se neće promijeniti, nego će biti onako kako iz Europe nalože. Nemamo više pravo na svoj stav ni mišljenje. Dakle, ako oni kažu da je Šimunićev potez za kaznu, tako će i biti i gotovo, zato što nas ima jadne 4 milje i totalno smo beznačajni. Da nam sutra iz Europe pošalju dopis da je nebo zeleno, vjerojatno bi najkasnije do kraja sljedećeg tjedna bilo kažnjivo uopće reći da je plavo. Kao što rekoh, jedino se još Rusi i Kinezi mogu oduprijeti tome i imati svoje ja zato što imaju kapital i resurse, mi smo osuđeni kopirati ono što Europa naloži.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.09.2012.
Poruka: 86
21. studenog 2013. u 13:58
Da je HNS prava organizacija osudila bi takvo ponasanje Simunica, i dala mu neku novcanu kaznu, tek toliko da vide ovi iz Uefe i Fife da osudujemo fasizam, fasisticke poruke itd.  Ali ne, oni šute, kao da nista nije bilo. Dovoljno da Fifa zakljuci da je to nama pocelo biti normalno, i da prihvacamo takvo ponsanje, caki preko razglasa . Zato ne smunjam da  nas nece Fifa, Uefa ili vec tko jebeno kazniti. Ne samo Simunica nego i HNS, reprezentaciju, nazalost.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.07.2011.
Poruka: 145
21. studenog 2013. u 14:00
Mtipster je napisao/la:
Ovo moderno europsko društvo je totalno otišlo "k vragu". S jedne strane se ide u bezgranične slobode, "otvorenost uma", doslovno se izmišlja kakva bi se još "ljudska prava" mogla dati pojedincima i skupinama, a s druge strane je za dom - spremni kazneno djelo zato što su se tim istim pozdravom jednom davno koristili članovi totalitarnog režima. Hoćemo li biti dosljedni do kraja? Hoćemo li zabraniti Amerikancima da ističu svoju zastavu sa zvjezdicama iz istog razloga? Hoćemo li zabraniti indijcima svastiku? Gdje je kraj? Gdje ćemo povuči liniju i tko će to učiniti? Promicanje beskrajne tolerancije preraslo je u ekstrem i sada je samo to promicanje tolerancije postalo NEtolerancija.
Ispričavam se, ovo što sam napisao nema veze sa sportom, ali ovaj problem sa Šimunićem niti nije pitanje sporta već je mnogo širi od toga. Znam da zvuči suludo, ali na kraju su jedini Rusi normalni na ovom našem jadnom frcleku od kontinenta.
Vidi cijeli citat


Slažem se s tobom. Evo, malo štiva za pročitati. U veliko govori o tome što pišeš.
http://www.fizzit.net/vijesti-i-politika/komentari-i-kolumne/4662-ljudska-prava-kao-postkrscanska-dogma?limitstart=21&hitcount=0
[uredio zlo6996 - 21. studenog 2013. u 14:00]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.253
21. studenog 2013. u 14:03
iadera je napisao/la:

north-vz je napisao/la:
El capitan je napisao/la:
Studioworks85 je napisao/la:
Nemojte se isfuravati na stare hrvatske pozdrave. "Za dom, spremni" je uzvik koji se koristio u NDH, a sve ostale inačice, koji su puno starije od ove, su bile drugačije. Nikola Šubić Zrinski u obrani Sigeta: Za dom sad u boj, Josip Jelačić: Za dom, spremni umrijeti. Svi lijepo znaju što je on htio reći, ali se sada prave uvrijeđeni. Kukasti križ je simbol star tisuće godina, ali mu je Treći Reich promijenio značaj i to je tako. Isto je bilo i s keltskim križem. Jasno je da ima jedan značaj u Hrvatskoj, a drugi u Škotskoj i Irskoj, samo se svi prave mutavi. U njihovoj kulturi je keltski križ prisutan od njihovog pokrštavanja, dok se nova inačica koristi u neo-nacističkoj kulturi i ideologiji.
Vidi cijeli citat


hr.wikipedia.org/wiki/Za_dom_spremni!

Nemoj se ti isfuravati nego pročitaj cijeli članak.

Vidi cijeli citat


Joe sigurno nije mislio ništa loše niti je on fašista, on jednostavno o tome nema pojma.

Za dom spremni se NIKAD, ali baš NIKAD nije koristio prije ustaša. Razne akrobacije s operama (koja naravno nigdje nema Za dom spremni) su samo pokušaj nemogućeg opravdavanja, posebno oko gluposti sa Zrinskim, pa baš me zanima koji je to svjedok uzvika prilikom juriša.

S druge strane spinate još i s Jelačićem koji naravno nikad nije korisitio taj uzvik nego nešto slično kao i 90% vojski koje u svojim povicima koriste riječ dom.

Zato znam da nije imao zle namjere i da će na kraju krajeva naštetiti najviše sebi, ali neka razmisli slijedeći put što priča malo van okvira australske zajednice Hrvata.
Vidi cijeli citat



Nemaš blage veze. Čitaj malo prijatelju, čitaj hrvatsku povijest. Da te imalo zanima, čita bi...

"Godine 1566. Nikola Šubić Zrinski brani Siget od najezde daleko brojnijih Turaka. Nakon dugotrajnih borbi i dugačke opsade, umjesto da se predaju krenuli su u posljednji juriš i zadali Turcima ogromne gubitke. Nikola Šubić Zrinski uzviknuo je "Za dom sad u boj!"
Sudeći prema povijesnom romanu hrvatskog književnika Josipa Eugena Tomića, koji je objavio 1894. godine,[1] poklič "Za dom" je bio u uporabi najmanje te godine, dok pak radnja samog romana Za kralja - za dom odvija se od 1756. do 1790., znači u 18. stoljeću![2]
Nekih 250 do 300 godina poslije Zrinskog, ban Josip Jelačić koristi sličan pozdrav za motivaciju vojnika i naroda. Kada bi išli u bitku, ban bi uzviknuo "Za dom!" a vojska bi odgovarala "Spremni umrijeti!"Opera Nikola Šubić Zrinski sadrži u sebi domoljubnu pjesmu U boj, u boj u kojoj je bio i poklič "Za dom!"."

I zato odjebite svi preseratori sa kvazi-neo-socijalno-liberalno-europskin-gay spikama


Vidi cijeli citat


Na tu glupost sam se i referirao

1. Nigdje nema "Za dom - spremni"
2. Nikola Šubić Zrinski uzviknuo je "Za dom sad u boj!" - tko je svjedok da se ovo ikada dogodilo?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.01.2013.
Poruka: 371
21. studenog 2013. u 14:23

"Za dom i poglavnika spremni" se koristilo u NDH.  "Za dom spremni" se koristilo u 90'im i duboko vjerujem da je Joe, (koji nije rođen 41' godine, nego 78') koji je imao nekih 10 do 14 godina u vrijeme kad je Hrvatska napadnuta od strane srbočetnika, mislio na DOMOVINSKI rat, I spremnost koju su BRANITELJI pokazali da obrane naše domove!  To je meni prva asocijacija kad čujem taj zov! A to što bi neki htjeli da sjever viče "drugovi" a istok "i drugarice" to je već neki drugi par opanaka!

Luminarc
Luminarc
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.03.2011.
Poruka: 171
21. studenog 2013. u 14:31
Zalosno je da se danas prica o tome da se nekome mora nametati tolerancija. Ispada da je tolerancija cisto zlo.

Samo da napomenem, meni ce Joe uvijek biti drag jer se zalaze i bori u svakoj utakmici. Ali ovo mu nije trebalo, i slazem se da se ovdje jednostavno radi o tome da on te stvari drukcije percipira jer je tako odrastao, i ne poznaje cijelu sliku.

A i vidim da se u komentarima uvijek okrecu isti argumenti s obje strane. Mislim da neke poveznice kojima se pokusava opravdati izraz "za dom spremni" bas i ne funkcioniraju.

Sto je sljedece, zabrana valute 'Kuna' i sahovnice? Mislim da se na zastavama u NDH nije vijorila kuna, prema tome nije simbol uzasa koji se pod tim zastavama odvijao. A u razlike izmedju sahovnice NDH i danasnje mislim da ne trebam ulaziti.

Zar bi trebalo u Indiji zabraniti svastiku, ili u Americi zastavu sa zvjezdicama? Svastika se u azijskim zemljama nikad nije koristila kao simbol mrznje, masovnih ubojstava i rata. Uostalom, originalna svastika ima krakove koji idu ulijevo, nacisticka udesno. Prema tome, tamo u glavama ljudi nije ostao taj koncept koji je nacisticka Njemacka urezala u svijest prije svega europe. A ako se u slucaju Amerike misli na konfederacijsku zastavu - absolutno, treba ju zabraniti.

Sto se tice nametanja tolerancije i, kako neki ovo vide, zabrane slobode (govora), pravo na slobodu govora prestaje kada pocinje koristenje necega sto, voljeli to ili ne, predstavlja govor mrznje. Stigma je neizbrisiva. Nitko ne porice da su te i takve fraze bile prisutne prije NDH, ali licemjerno je praviti se kao da nemamo pojma o cemu se radi, kada ljudi i danas nose crne kape sa slovom U na glavama.

Zakljucno, smatram da smo ovdje manje vise svi odrasli, pa se pitam dal je stvarno potrebno ponasati se kao djeca (za koga vrijedi), vrijedjati neistomisljenike, ici u ekstremne izjave tipa 'ovaj je protiv ZDS, taj je sigurno navijao protiv Hrvatske' ili gluposti tipa karakteriziranje ljudi u mrzitelje hrvatske, Komuniste, ove, one... Da, jer je sve uvijek tako jednostavno. Dobri i zlocesti. Mislim, stvarno vec postaje zalosno.

Na kraju, zasto Joe ne bi poveo pjesmu, recimo 'Moja Domovina'? Predivna pjesma, i meni nista manje domoljubna od onog sto je koristeno (za one koji 'za dom spremni' smatraju domoljubnim).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.01.2010.
Poruka: 604
21. studenog 2013. u 14:41
hrt3 je napisao/la:
Da je HNS prava organizacija osudila bi takvo ponasanje Simunica, i dala mu neku novcanu kaznu, tek toliko da vide ovi iz Uefe i Fife da osudujemo fasizam, fasisticke poruke itd.  Ali ne, oni šute, kao da nista nije bilo. Dovoljno da Fifa zakljuci da je to nama pocelo biti normalno, i da prihvacamo takvo ponsanje, caki preko razglasa . Zato ne smunjam da  nas nece Fifa, Uefa ili vec tko jebeno kazniti. Ne samo Simunica nego i HNS, reprezentaciju, nazalost.
Vidi cijeli citat

Tko ce ga iz HNS kazniti? Davor Suker koji se slikao na Pavelicevom grobu u Madridu? (btw, u biranom drustvu mafijasa).
Riba smrdi od glave.

Ah, sorry, postovani forumasi, to Sukerovo je isto izraz domoljublja.
123
...
567
...
111213
  • Najnovije
  • Najčitanije