Komentari na tekst: Zašto ne valja Liga 16

12
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2009.
Poruka: 1.145
30. kolovoza 2010. u 15:25
Njihova liga nije propala zbog (preko) brojnosti ekipa kao što zbog tog razloga ne propada ni naša. Propala je (kao što bi mogla i naša profesionalna) zbog lošeg, grubog i neatraktivnog nogometa gdje su dva do tri kluba (jedan posebno) previše odskakala kvalitetom i financijskom moći (pišem o američkoj ligi,svaka sličnost sa našom je plod slučajnosti) od amaterskog ostatka. Da su u ligi igrali nogomet kakav vidimo u prilogu o najboljim golovima NYC, liga ne bi propala, no nogomet im je više bio na temeljima poput gola u video prilogu. S tim da se kod njih treba izboriti za gledateljstvo, gdje su rugby, baseball i NBA američka tradicija i povijest.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.07.2009.
Poruka: 24
30. kolovoza 2010. u 17:35
Istina, ali isto je tako i činjenica da se kvaliteta upravo razvodnila tom prekobrojnosti ekipa - tamo u počecima kada ih je bilo do deset igrao se dobar nogomet; kada su u Cosmosima bili Pele, Chinaglia, Beckenbauer, Carlos Alberto i ostatak internacionalaca. Uostalom da nitko nije htio gledati nekvalitetan nogomet, napisala sam. I sam si rekao da su dva do tri kluba, a jedan posebno, previše odskakala kvalitetom (manje) i financijskom moći (više), pa zar nije tako i u Hrvatskoj, barem bilo do sada? :) Nećete me uvjeriti u suprotno, mene cijela ta situacija oko Cosmosa i NASL-a neodoljivo podsjeća na našu ligu i Dinamo, prije svega.
[uredio antonijabj - 30. kolovoza 2010. u 17:36]
terrible
terrible
Željan dokazivanja
Pristupio: 09.06.2010.
Poruka: 170
30. kolovoza 2010. u 17:40
jedini problem u nogometu jest novac. kad se sport bude igrao radi sporta ne radi novca onda će sve biti u redu.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.07.2009.
Poruka: 24
30. kolovoza 2010. u 17:44
Bilo bi lijepo, ali to je nemoguće. Kada se to dogodi, svi ćemo zajedno pratiti šah :)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.06.2009.
Poruka: 52
30. kolovoza 2010. u 21:14
Tonka, nije problem Liga 16. Problem je Liga 2 i Liga 14 :) Postavljanje letvice plaća na basnoslovnost koju mogu platiti 2, ostali? Koga briga?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.07.2009.
Poruka: 24
30. kolovoza 2010. u 21:51
I to je problem. Ali zamisli ligu u kojoj bi svi bili, ajmo reći, bogati :) Ja ne mogu. Nek se dva izdvajaju, ali opet ne može biti ovako ko u Hrvatskoj - jedan se dobro drži, tri krpaju kraj s krajem, a ostalih 12 ne plaća igrače.
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.028
30. kolovoza 2010. u 21:58
nijedna liga ne bi bila zanimljiva da su svi klubovi ravnopravni...
Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2009.
Poruka: 1.145
30. kolovoza 2010. u 23:58
Ja i opet tvrdim da utakmice nisu posječene samo zato jer je nivo nogometa kvalitativno ispod razine gledljivosti, jer nema atraktivnih poteza, nema onoga što možemo pogledati upravo sad na fanatiku pod nazivom čudesna drugoligaška asistencija. Spomenuo sam razliku u kvaliteti nekoliko klubova, i kod nas naravno, ne zbog novca (iako ih upravo novac uzdiže nad ostatkom), nego jer upravo kod njih možemo ipak očekivati pokoji nogometni potez za sladokusce. S druge strane ne vidim niti jedan razlog zbog kojeg će se dići kvaliteta ostalih klubova zbog smanjenja lige.Hoće li zato najednom Neven Vukman u Rijeci vezat igru isto kao Sammir i Ibričić, hoće li Enes Novinić u Karlovcu zabijati više od Drogbe ili će Mislav Leko postati najednom neprelazan u obrani H. Dragovoljca???I kad se skreše liga mi ćemo opet imati dva do tri solidna kluba i ostatak koji tu razinu kvalitete ne može pratiti. I to iz razloga jer smo mala zemlja i zato ne može svaku sezonu u svakom klubu stasati talentirana generacija. Talenti su rijetki sami po sebi, a talentirane generacije su enormna rijetkost. Stvar je i u tome da svi mi imamo TV pa pratimo ligu prvaka, a pošto smo mala zemlja velikih očekivanja mi bi automatski htjeli podići našu letvicu kvalitete na tu razinu i domaću muku ne želimo gledati. Da su svih šesnaest klubova na razini lanjske Croatie Sesvete, ne bi odskakao ni jedan klub,kvalitativno bi bila ujednačena liga, no opet to ne bi nitko htio gledati.
E jesam se raspisal... Ima kakvih nagrada za najdulje komentare?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.07.2009.
Poruka: 24
31. kolovoza 2010. u 00:20
Ima, ali bolje ti je da se ja ne raspišem pa izgubiš nagradu :)

Slažem se sa svime što si napisao, ali ovako je to iz mojeg kuta gledanja. Ako smo mi tako velika zemlja, zašto tako malo ljudi (ipak) u tako malom (mizernom) broju dolazi na utakmice? Pa meni je recimo gušt, iako sam cura, a naravno da je predrasuda "curi samo kuhača u ruke", gledati svaku Slavenovu utakmicu. Bilo da igrao sa HD-om ili Lukom Donjom. U svakoj momčadi ima poneki zanimljiv igrač, možda interesantan trener kojeg vrijedi promatrati. Ma dobrih se poteza nađe i u mojim Ždralovima, uostalom, 90 puta je zanimljivije gledati neku utakmicu kada igra klub za 1) kojeg navijaš ili 2) znaš igrače, upoznat si s radom... Pa zar onda hrvatski klubovi imaju toliko malo takvih ljudi, koji bi za njih navijali i gledali nogomet jer - to je ipak najbolje što Hrvatska nudi. Zašto mrzimo sve svoje što nije najbolje, najljepše, najatraktivnije? Naravno da bismo svi mi htjeli poteze poput onoga koji si spomenuo i u svakome klubu imati jednog Ibričića. Ok, nemamo. Ali zato imamo potencijala - Delić i Kokalović potencijalno su odlični igrači, primjerice, vrijedi ih doći pogledati, promatrati u što će se razviti. Štrok je sjajan u Rijeci, Dinamo i Hajduk imaju plejadu mladaca kojima samo o dobrom razvoju i trenerima ovisi hoće li se"transformirati" u novog Modrića, Ćorluku ili Gabrića. A u Engleskoj Modriće, Kranjčare i Ćorluke ljudi dolaze gledati - oni produciraju dobre poteze. Možda nemamo ultra dobru svjetsku momčad, ali stojim kraj tvrdnje da itekako vrijedi promatrati i jednog jedinog igrača. I frustracije i ljutnja i bijes na kraju krajeva dio su sporta. Hrvatska definitivno ima dobrih nogometaša, ima dobrih trenera (uostalom, nije slučajno da smo već godinama u vrhu svjetskog nogometa, reprezentativnog, i da smo 98 bili treći na svijetu), ima ljudi koji vole sport i njima treba prepustiti da vode klubove i organiziraju razvoj podmlatka. S deset klubova to bi bilo mnogo lakše; i Croatia Sesvete je recimo imala/ima nekoliko igrača koji su imali potencijala (imaju), npr. Antuna Palića. Iz svakoga se sela "nešto" dade uzeti, a samo je pitanje kako pravilno selektirati i ne uništiti igrače. Ako počnemo od manje lige, puno je veća vjerojatnost da će i kvaliteta biti na višoj razini. A s time dolaze i ljudi na tribinu, mladi se upisuju u nogometne škole...Ali, eh da nam klubove vode drugi ljudi... :)
[uredio antonijabj - 31. kolovoza 2010. u 00:26]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2009.
Poruka: 1.145
31. kolovoza 2010. u 02:35
Prvo, samo malo,zbrajam redove, da potučem rekord - zbog nagrade, naravno...
Dakle, sad, pošto si počela s predrasudama,ja ću nastaviti. Tebi može više biti gušt, jer si cura, gledati Slaven Belupo nego meni gledati Varaždin (iako se s obzirom na razinu plaća i inozemne transfere drže odlično). Zato jer kad gledaš tekmu Slaven Belupa možeš vidjeti puno zgodnih i lijepo građenih mladaca koji u pripijenim dresovima trčkaraju terenom. Kad ja gledam tekmu Varaždina isto mogu vidjeti puno zgodnih i lijepo građenih mladaca (ajde i jedan stariji) koji u pripijenim dresovima trčkaraju terenom, no pošto smo mi muški čudna stvorenja, ja još od njih očekujem i pokoji ekstra potez s onom okruglom stvarčicom za kojom jurcaju po terenu. Dobro, predrasude smo riješili, sad možemo dalje. Ne bih baš rekao da mrzimo sve svoje, već jednostavno tražimo ljepotu igre koja je davno zamrla na ovim prostorima. Mi u cijeloj ligi nemamo 5 igrača koji mogu potezom razgaliti publiku, a o tome ja govorim. Jer svi u HNLu znaju igrati nogomet,no to zna i 90 posto muške populacije. Jer Kokalović, Delić i Štrok su dobri igrači, ne odlični. Antun Palić je jako dobar,no ne odličan igrač. Odličan će biti onog trena kad dosegne razinu nogometne vještine svog starog iz malog nogometa i to uspije preslikati na velikom terenu. Modrić i Kranjčar jesu takvi igrači, kao i kod nas Sammir i Ibričić ( Vručina je trebao postati takav,ne znam kako mu sad ide i Anas bi mogao biti tu da ima kontinuitet dobrih igri). I normalno je da ih ljudi dolaze gledati. No opet ponavljam, to su talenti i njih je jako,jako malo. Apropo našeg reprezentativnog uspjeha drage nam ´98 to je slučaj kad se potrefi generacija talenata. Jer ne vjerujem da ćemo ubrzo imati vezu novih Bobana, Prosinečkog i Asanovića, niti da ćemo istovremeno imati nove Šukere, Bokšiće ili obranu novih Bilića, Štimca, Jarnija i da dalje ne nabrajam. I 2008 smo imali strašnu generaciju (al nismo imali i sreće), no uvijek je lakše napravit dobru nacionalnu selekciju (znači 10-20 vanserijskih igrača) nego dobru ligu(200-300igrača). Čisto je druga priča pravilno selekcioniranje igrača i njihov razvoj i profiliranje u igrače jačeg kalibra nego jesu. To će se uspjeti onog trena kad klubovi ne budu više udruge građana. Dakle ili amaterizam ili profesionalizam čistog računa, gdje se zna tko ulaže i tko profitira na klubu i igračima. Tad će se uvijek izdvojiti istinski talenti, jer oni donose zaradu i privlače gledaoce, a osobni managerski ciljevi nikad neće moći biti iznad klupskih, znači automatska nemogućnost guranja lošijeg igrača radi osobne dobiti kod prodaje ili (čak često u našim sredinama) plačanja za mjesto u prvoj postavi.Osobno kad sam ja nekad pomalo igrao, onda se igralo iz gušta, zato što nogomet voliš i zato je bilo (možda) više talenata, nego danas kad svako traži par stotina tisuća eura da dođe trenirati. Možda se i u toj materjalizaciji sporta krije razlog pada kvalitete, što po meni povlači i manju posječenost. No to su moja razmišljanja,neka valjda točna, druga valjda i ne. Točno je da prelazim u vodstvo po duljini komentara...
        lijepi pozdrav

[uredio TOMTOMASIC - 31. kolovoza 2010. u 02:38]
12