Zašto ne valja Liga 16 - Forum

Komentari na tekst: Zašto ne valja Liga 16

Balthazar

Željan dokazivanja

Pristupio: 31.01.2010.
Poruka: 489

31. kolovoza 2010. u 10:30

Antonija i Tom, zanimljiva vam je ova rasprava. Iako vam ne treba sudac, moram priznati da se u većini slažem sa Antonijom i da mislim da je za nas definitivno dovoljna liga 10. Razlozi (povezano sa vašom raspravom):
* za očekivati je da će se kvaliteta lige povećati jer će barem dio najboljih igrača od onih 6 kubova koji će ispasti pojačati ostalih 10 (odnosno 8 -bez Dinama i Hajduka).
* bez obzira na kvalitetu biti će zanimljivije jer u će se svako malo naći barem jedan klub koji će priprijetiti gornjem dvojcu, nekoliko klubova će se boriti za Europu, a ostali za ostanak. Neće biti kao u ligi 16 (ova godina je iznimka zbog velikog broja klubova koji ispadaju) od početka proljeća sredine od npr 5-8 klubova koji se više za ništa ne bore.
* u konačnici mislim da bi i klubovi koji će ispasti mogli profitirati ako se neće definitivno raspasti i pasti jako duboko. Mislim da uvijek vrijedi ona "bolje biti prvi u selu nego zadnji u gradu" te da je i za te klubove bolje da se bore u nekoj drugoj ligi i da budu pri vrhu. Prva liga takve klubove jako potroši i tada se dešavaju Suhopolja, Dubrave, TŠK-i i slično.

Jako mi se sviđa Antonijino razmišljanje o praćenju svog kluba i o tome da se iz svake utakmice može puno toga izvući. I osobno smatram da i tekme nižih liga mogu biti jako zanimljive kada se klubovi bore za neki rezultat iako nema vrhunskih poteza.
Oprostite mi što sam se malo umiješao ovaj vaš "sukob". Mislim da i vi trebali prestati sa raspravom ovdje i dogovoriti njen nastavak za dva tjedna u Koprivnici (Slaven - Varaždin).

free2le

Potencijal za velika djela

Pristupio: 10.06.2008.
Poruka: 1.028

31. kolovoza 2010. u 11:51

evo da se i ja uključim u zanimljivu raspravu :) Sportnet je već izbacija jedan interesantan članak s kojim se načelno slažem. ( http://www.hrsport.net/kolumne/400586/packe/kada-ni-ispravno-nije-ispravno ) Na skupštini, Mamić je jedini izbacija studiju o razlici u ligi 10 i 16 te broju utakmica koje će se u njoj odigrat :

Iz "Mamićeve studije" najznačajnijom mi se čini sljedeća analiza. Svrstani su klubovi 1. HNL u tri kategorije - Dinamo i Hajduk (A), Rijeka, Osijek, Cibalia, Šibenik i Slaven Belupo (B), te ostali klubovi u C kategoriju - prve dvije kategorije su klubovi koji imaju ozbiljniji potencijal za prihod od marketinga (TV prava, oglašavanje, ulaznice, sponzorski ugovori).

U Ligi 10, imamo četiri A-A utakmice, 40 A-B utakmica i 40 B-B utakmica. U Ligi 16, imamo dvije A-A utakmice, 20 A-B i 20 B-B utakmica. S druge strane, u Ligi 16 imamo 72 C-C utakmice, a u Ligi 10 je takvih samo 12. Ako netko ne razumije važnost nesrazmjera u tim podacima, onda ne razumije ni zakone tržišta, marketinga i uopće ekonomije. Prema projekciji, u Ligi 10 bi posjećenost utakmica narasla za 35 posto u odnosu na Ligu 16.

Nažalost u Hrvatskoj nema infrastrukture za 16 klubova, nema ni kvalitete a broj sudionika se određuje po političkoj volji a ne po nekakvom planu razvoja. Većina klubova je u gradskom vlasništvu i troškovi održavanja prvoligaša se enormni za neke sredine koje pošto poto žele bit u prvoligaškom društvu. Nažalost, često na uštrb drugih sportova, bilo individualnih ili ekipnih kojima su prihodi od lokalnih zajednica smanjeni ili nedostupni.

U ligi 16 3-4 kluba imaju nekakve ambicije (kup,prvestvo, europa) a 2-3 se bore za ostanak. 10 ih životari u sivoj zoni pa nam se desi broj namištenih utakmica ka i lani. Liga 16 može, ali sredite infrastrukturu, bankovna jamstva da će te financijski izdržat sezonu a ne da igrači nisu plaćeni po 4 miseca. U ligi 10, 4 kluba bi išla u europu (bar još 2 se borila za istu) i 2 kluba bi ispadala (+ 2 koja bi se borila za ostanak), samim time utakmice su kvalitetnije, igrači su motiviraniji i u jačoj konkurenciji brže sazrijevaju. Dovoljno je pogledati napredak nekih igrača koji su zaminili HNL s nekom od liga petice. Posebno oni koji iz HNL nisu mogli primirisat reprezentaciji a sad se bez njih reprezentacija nemože zamislit.

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.07.2009.
Poruka: 1.145

31. kolovoza 2010. u 20:30

Sve je točno što ste napisali. Ali to nije ono o čemu sam ja pričao. Takav sistem će strahovito povečati borbenost ekipa, ali nam neće dići igračku kvalitetu. Napisao sam i prije da su igrači koji su u gornjem rangu 1HNLa dobri igrači, ali ne i odlični. Istina je da naše igrače (čak i majstore lopte) treba učiti borbenosti i požrtvovnosti kojom se osvajaju bodovi i protiv kvalitetnijih ekipa. Istina je i ako naše i lošije ekipe stvarno to usvoje, da će se drukčije prezentirati u Europi. No da bi istinski kvalitativno napredovali (o čemu cijelo vrijeme govorim) moramo njegovati napadački i tehnički nogomet i talente čuvati i uzgajati, ne ih zanemarivati zbog osobnih managerskih interesa. Ovakva liga će samo pojačati sirov i silnički nogomet, jer će se svi boriti svim sredstvima protiv ispadanja, a kad nemate kvalitetu onda ostaje grubost i sila. Priznajem da će se i tim dići zanimljivost međusobnih ogleda, no to nije ono što ja želim od našeg nogometa. Možda ćemo takvim nogometom i ostati kolo više u euro-ligi (tu mislim na ostale naše predstavnike, ne na Dinamo, koji jedini stvarno zna zaigrati), ali nećemo postići onaj stvarni napredak (iako bi i kolo više statistički bio velik napredak) da se izdignemo po igri iznad prosjeka, kao naša repka na primjer. Druga je stvar dal ste pravi navijač i dal dolazite na svaku tekmu, jer svaka može ponuditi nešto zanimljivo. Ja nisam. Ja sam nešto stariji i dosta zahtijevniji (stariji su obično čangrizavi i uvijek nezadovoljni). Imao sam sreću igrati sa Pavlicom (Cobra), Kemfeljom (Mlinac), iako sam i od njih siću stariji, u Varaždinu znam nekoliko atraktivnih haklera koji nogomet osjećaju i potezom nose igru. Gledati nekad Josipa Palića, to je bio nogometni doživljaj. To je ono što bih ja htio preslikati u naš veliki nogomet, a Prosinečki je dokaz (velemajstor i velikog i malog nogometa) da se to može. Kad bi to uspjeli uz fizičku snagu bili bi redovni sudionici lige prvaka, a liga bi nam bila u rangu petice. Znam da su to snovi i želje, no od toga obično sve počinje. Ako nećemo njegovati fini tehnički nogomet (po kakvom smo u prošlosti bili poznati - nije Hajduk nekad bio poznat klub zbog njemačkog stila nogometa) i ako ćemo smanjiti ligu bojim se da ćemo stvoriti samo uvjete u kojima stasaju fizički močni i robusni igrači, ali igrači balvani. Po tom slijedu i repka nam za desetak godina pada u čisti prosjek. To je moje mišljenje, a daj Bože da sam u kivu.

[uredio TOMTOMASIC - 31. kolovoza 2010. u 20:31]