Hrvatska Reprezentacija za EP2017
Super Hrvoje je napisao/la:
Šibenski Nakić je narastao preko 2 metra, te ga više baš nemožemo razmatrati kao igrača pozicija 1/2.
Također, niti jedan od gore navedenih mladih igrača baš i ne daje nadu da bi mogao dostignuti barem nivo Roka Ukića i Krune Simona, a bez barem dvojice trojice igrača te srednje euroligaške klase na pozicijama 1/2, mi u budućnosti nećemo moći legitimno konkurirati za medalje na EP/SP/OI.
Igrači kojima su ABA i A1 liga nekakav košarkaški limit naš neće odvesti nikuda.
Btw. ako se već idemo uspoređivati sa Srbijom, onda treba imati na umu da je njima startni play Teodosić, dok su Jović i Marković igrači zadatka koji ga odmaraju u toku utakmice, i teško da bi Srbija požnjela sve medalje u zadnjih 5-6 godina da su na playu imali samo dvojicu prosječnih radnika.
Vidi cijeli citat
Kad govorimo o pozicijama, onda možda ne bi to trebalo sagledavati tako jednodimenzionalno. Košarka napreduje, gotovo iz dana u dan i znalci na forumu su znali razdvajati poziciju i ulogu. Poziciju najčešće determinira obrambena pozicija, pa od playa očekujemo da uspješno brani suparničku jedinicu (primarnog ballhandlera i postavljača napada), od dvojke da je dovoljno brz i agilan da prati u stopu suparničku dvojku u driblinzima i trku kroz blokove.
S druge strane uloga više ovisi o tehničko-taktičkim, fukncionalnim sposobnostima, i naravno talentu.
Iskarikirati ću do kraja i apostrofirati šampionske Bullse koji nisu imali dominantnog, pa jedva i solidnog playa. Štoviše, u dvije Jordanove ere jedino je Armstrong bio "play", dok su uz neupitne MJ i Pippena, trećeg vanjskog igrali Paxon, Kerr (obojica odlični spotup šuteri) i Harper (jedan allround bek).
Naravno, mi nemamo Jordana ni Pippena, no,gledajući po ulozi, trenutno (i nadam se iduće barem 4 godine) naš "MJ" je Bojan (prošlogodišnje izdanje na OI je bilo na razini "poor mans' Dražen Petrovića"), naš Pippen je Dario (u smislu kreacije, osim u dijelu Bojanovih izolacija i pick igre), ne u smislu pozicije, nego uloge. Ako već nemamo "Teodosića", ali imamo Darija, u najavi Zupca (koji si bez problema može iskreirati poene), Bendera (koji također ima point elemenata u svom skillsetu), Žižića koji je na drugačiji način od Zupcs u stanju iz ničega postizati poene. Na kraju, još tinja nada ds će od Hezonje biti barem solidan igrač fiba razine, s i on zna iskreirati iz picka.
Ne moramo posezati za Bullsima, koji su možda statistička pogreška...imamo primjer Jugoplastike/Pop 84 u našem dvorištu. Je li Sretenović bio play "euroligaške kvalitete"? Jest bio pouzdan ballhandler, pouzdan distributer lopti, ne tako često uzimao i još rijeđe promašivao šuteve za tri poena. No, je li on bio taj organizator, dodavač od kojega žive suigrači? To je bio Toni, koji nije bio play pozicijom, ali jest ulogom. Umišljam si da je Dario u stanju doseći barem dio Tonijeve organizacijske vještine (on ima neke druge komparativne prednosti pred Tonijem, prije svegs u hustle igri). Bi li Jugoplastika bila bolja da su imali Đorđevića u petorci?
Pokrijmo se sa onim što imamo i umjesto da među 14-godišnjacima (ili strancima) tražimo spasitelje hrvatske reprezentativne košarke, zavrnimo rukave i od postojećeg kadra, koji treba pratiti, pozivati na povremene akcije poput ove predstojeće kineske, nastojmo iskristalizirati igrače koji se mogu uklopiti u postojeći model igre od prošle godine, nadograditi/nadopuniti ga. Imamo - što unutar reprezentacije, što u najavi - više igrača koji mogu biti primarni (makar i povremeni) ballhandleri i distributeri lopte (ne nužno i kreatore), one koji mogu biti sekundarni kreatori (ali nisu nužno pogodni biti primarni ballhandleri).
Srbima je Teodosić prvi play, ali je recimo protiv Litve imao problem fizičkog matchupa sa Kalnietisom, pa su Markoviću davali ulogu primarnig ballhandlera, a Teodosić se primao zadataka kreacije po prenošenju lopte na suparničku polovicu.
Poanta je - ne kritiziram, ne negiram - samo pozivam na drugačiji pristup sagledavanju i rješavanju ovog problema. I, nemojmo otpisivati igrače od 18, 19, 20 godina samo zato što se trenutno ne uklapaju u nekakve uobičajene kanone podjela po pozicijama. Vidimo možemo li kako iskoristiti njihove komparativne prednosti unutar sustava. Kalažić nije lepršav, ali njegova fizička moć bi se itekako mogla iskoristiti za prvu liniju obrane i sasvim pristojan primarni ballhandling. Nakić nije play, možda više po poziciji ni bek, no, način kako s loptom u rukama klizi po terenu i u stanju iskreirati za sebe (i druge) je u najmanju ruku zanimljiv. Tomas premlad za davanje bilo kakvih ocjena, neka prvo okusi seniorsku košarku. Filipović...veliko srce, na terenu kapitalizira dvogodišnje seniorsko iskustvo u A1, nastoji nadigravanjem kompenzirati nedostatak fizikalija, a pitanje je do koje razine. Iz godine u godinu napreduje, protiv cibone, dakle u načelu momčadi aba razine, odigrao jako dobro i onda se susreo sa "višom razinom obrane". U ncaa je Skokna koji s obzirom na visinu i fizikalije može biti dobar kombo, dobra obrana, šut, primarni ballhandling. Prošle sezone odličan u Gorici i onda se s najavom odlaska u Ameriku "nešto dogodilo" i brojke su mu značajno opale.
Ima tu opcija, ali treba pratiti, uvoditi u igru, testirati, prilagođavati postojećem kadru po ulozi, itd. Bilo bi najjednostavnije "izmisliti" vrhunskog two-way playa i reći da sad imamo momčad za medalju. No, takvi, pogotovo na maloj bazi kakva je naša, ili se ne rađaju (tako često), ili se bave rukometom (u visinskom rangu oko 190 cm), atletikom...ovako je teže, ali će biti slađe.
P.s. Jest da je post malo podulji, ali sam ga tesao kroz jutro. Kome se dade neka čita.
obećao sam adminu da ću biti dobar
Gledajući trendove u zadnjih 10-ak godina, jedine reprezentacije koje su osvajale medalje sa prosječnim bekovima su Rusija (prvo Holden, pa potom Shved), te Litva (Kalnietis).
No kada govorim o prosjeku, mislim na euroligašku razinu kvalitete (Shved je odigrao i par NBA sezona), a kao što sam već rekao, mi sa igračima ABA/A1 nivoa nećemo moći konkurirati top klasi reprezentacija za medalje, eventualno bljesak ili dva (slično Dirkovoj Njemačkoj).
Super Hrvoje je napisao/la:
Gledajući trendove u zadnjih 10-ak godina, jedine reprezentacije koje su osvajale medalje sa prosječnim bekovima su Rusija (prvo Holden, pa potom Shved), te Litva (Kalnietis).
No kada govorim o prosjeku, mislim na euroligašku razinu kvalitete (Shved je odigrao i par NBA sezona), a kao što sam već rekao, mi sa igračima ABA/A1 nivoa nećemo moći konkurirati top klasi reprezentacija za medalje, eventualno bljesak ili dva (slično Dirkovoj Njemačkoj).
Vidi cijeli citat
ne znam baš da je holden u to vrijeme kad su rusi uzeli zlato bio smatran "prosječnim" bekom
ako me sjećanje dobro služi čovjek je u to vrijeme bio u top 5-6 bekova eurolige i jedan od glavnih razloga zašto je rusija uopće uzela zlato
Virujmo struci
Ja bi predložio savezu da potpise ugovor sa svakim mladim reprezentativcem Hrvatske kako se mora odazivat do recimo 28 godine ili je dužan savezu uplatit ne znam 500.000 E, ta mi se cifra čini fer.
Kad se ovi visoki moralisti krenu dizat na noge i filozofirat kako Hr. košarka (struka, struktura, nacionalne selekcije i sl koje ja izuzetno ne cijenim) njima nije dala apsolutno ništa, nego su uspjeli unatoč njoj (što naravno nije istina, već je istina u sredini) za takve isto imam riješenje.
Onda neće biti problem tim klincima (i njihovim roditeljima i managerim) odjebat reprezentaciju sa 14-15 ili 17 godina. A to im je tada APSOLUTNO najveća pozornica gdje mogu pokazat svoj talent, predstavit se, gdje će biti uprte oči pun k košarkaških stručnjaka, skauta i slično.
Zanimljivo je kako u tom trenutku nikom ne pada napamet da odbije reprezentaciju. Štoviše igrači (sigurno) u dogovoru sa svojim managerima (i roditeljima) stavaljaju svoje karijere pod rizik igrajući nekoliko under prvenstva i tijekom istog ljeta.
A posebno su ta značajna prvenstva najvećim talentima jer Ameri tu izgrade bolje mišljenje o njima, nego da igraju nekoliko sezona i pravu europsku košarku (hint Exum).
Cijelokupna EU košarka treba počet razmišljat kako se riješit ove pošasti otkazivanja igrača.
[uredio basketas - 26. travnja 2017. u 11:28]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas je napisao/la:
Ja bi predložio savezu da potpise ugovor sa svakim mladim reprezentativcem Hrvatske kako se mora odazivat do recimo 28 godine ili je dužan savezu uplatit ne znam 500.000 E, ta mi se cifra čini fer.
Vidi cijeli citat
ovaj tvoj prijedlog je u rangu ficinog(ili kako mu je vec sad nick) kad je rekao da bi trebali razbiti draperu auto da ne igra za repku
znaci suludo. totalno. nis osobno. 
kakvo vezanje ugovorima... igranje za reprezentaciju je izbor pojedinca - hoces ili neces. kratko i jasno. naravno podrazumijeva se da imas kvalitetu. vremena su se promjenila, danasnji klinci ne razmisljaju ko oni prije 30 godina. sve ali bas sve je drugacije, nemres ti nekoga natjerati da obuce dres reprezentacije ako to on nece... nemres.
samo aco tj. savez kosarkaski mora naci rjesenje da se ovakve trakavice oko igranja rijese na vrijeme. nije normalno da par mjeseci prije natjecanja igraci bi, ne bi igrali, ono mozda....... jebote budite muskarci, aco pitaj svakog i kaj, ak nece nece, nek se to kaze naglas. nije hezonja(mozda zizic) ni prvi ni zadnji koji je otkazao... nece svijet stati. a ni hr kosarka.
"ko leti vrijedi, ko vrijedi leti, ko ne leti ne vrijedi"
igi13 je napisao/la:
basketas je napisao/la:
Ja bi predložio savezu da potpise ugovor sa svakim mladim reprezentativcem Hrvatske kako se mora odazivat do recimo 28 godine ili je dužan savezu uplatit ne znam 500.000 E, ta mi se cifra čini fer.
Vidi cijeli citat
ovaj tvoj prijedlog je u rangu ficinog(ili kako mu je vec sad nick) kad je rekao da bi trebali razbiti draperu auto da ne igra za repku
znaci suludo. totalno. nis osobno. 
kakvo vezanje ugovorima... igranje za reprezentaciju je izbor pojedinca - hoces ili neces. kratko i jasno. naravno podrazumijeva se da imas kvalitetu. vremena su se promjenila, danasnji klinci ne razmisljaju ko oni prije 30 godina. sve ali bas sve je drugacije, nemres ti nekoga natjerati da obuce dres reprezentacije ako to on nece... nemres.
samo aco tj. savez kosarkaski mora naci rjesenje da se ovakve trakavice oko igranja rijese na vrijeme. nije normalno da par mjeseci prije natjecanja igraci bi, ne bi igrali, ono mozda....... jebote budite muskarci, aco pitaj svakog i kaj, ak nece nece, nek se to kaze naglas. nije hezonja(mozda zizic) ni prvi ni zadnji koji je otkazao... nece svijet stati. a ni hr kosarka.
Vidi cijeli citat
Zasto je suludo?
Nisam niti rekao da ih mogu natjerat, ali ako se ne odazovu duzni su platit odredeni iznos.
To bi, kako se fino kontra-argumentiralo, baš bilo u skladu s kapitalizmom - kako se, ponavljam ovdje naglašavalo. Neće mu reprezentacija plaćat stan i tako. E pa fino, onda se ne trebaju niti promovirat i pokazivat skautima kroz mlađe selekcije jer tada nitko nije košarkaš, niti zvjezdica i najveći potencijali nisu ni 1% sigurni da će živjet od košarke.
Taj koji s 20 planira preskakat ljeta zbog priprema za NBA ligu, ne treba iskoristit niti blagodati (prvenstveno osobne) promocije koje nose ta natjecanja.
Za kraj, nisam ja blesav pa da ne znam kako je ovo istinski nemoguće, samo malo anarhističnih misli 
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Pa da te pitam, zašto nikom nije palo napamet (je, poluozlijeđenom Slavici) otkaza nastup u nekoj U selekciji?
Zašto onda nisu uzimali slobodna ljeta? Bog zna da bi Hezonji puno više koristilo da mu je HKS svako ljeto platio (ili da ga je sam platio) privatnog trenera koji bi ga naučio košarci, nego što se napucavao na bezveznim U natjecanjima, nego što će mu sada koristi kad je debelooooooooo formiran igrač.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Ako sam dobro shvatio, ti bi uvjetovao da moraju potpisati taj ugovor po kojem će biti kažnjeni ako kasnije otkažu nastup za seniorsku reprezentaciju u slučaju da žele nastupati za mlađe reprezentacije?
Ne misliš li da bi efekt na kraju bio taj da bi igrači jednostavno odustajali već od mlađih reprezentacija umjesto da to naprave tek u trenutku kad trebaju zaigrati za onu seniorsku?
Ne misliš li da bi efekt na kraju bio taj da bi igrači jednostavno odustajali već od mlađih reprezentacija umjesto da to naprave tek u trenutku kad trebaju zaigrati za onu seniorsku?
MCOIS
xavier je napisao/la:
Ako sam dobro shvatio, ti bi uvjetovao da moraju potpisati taj ugovor po kojem će biti kažnjeni ako kasnije otkažu nastup za seniorsku reprezentaciju u slučaju da žele nastupati za mlađe reprezentacije?Ne misliš li da bi efekt na kraju bio taj da bi igrači jednostavno odustajali već od mlađih reprezentacija umjesto da to naprave tek u trenutku kad trebaju zaigrati za onu seniorsku?
Vidi cijeli citat
Možda bi neki, u početku, kad bi vidjeli efekt brzo bi se predomislili.
Kao što se recimo sve veći broj mladih igrača odluči otići u NBA bez i jedne prave sezone u Europi, jednostavno su skuzili da ih klubovi ne planiraju razvijat (ili barem ne kako treba) i da im je to samo gubljenje vremena.
Tako bi i ovi shvatili. Npr. Zubca je totalno razvikalo ono SP U19, točno se sjećam pisanja prije (tu nas, koji pratimo sve zivo), a da ne pricam sire javnosti, osim par clanaka kako je golem to je bilo vise-manje to. Nakon tog prvenstva čudo, za Slavicu isto (iako je on bio nešto više hajpan), Lovro Mazalin koji ništa (još uvijek) nije napravio u karijeri igrao je u Cedeviti, Ciboni i Zadru (možda vamo manje bitno, ali njemu potencijalno ne - i pobro sigurno velike pare vec sada).
Da se nije promovirao prvenstveno kroz reprezentaciju pitanje je kako bi mu isla karijera, možda bolje, možda lošije, ali je došao u situaciju da ima šansu kao klinac.
Primjera je sto. Ima i stranih, najsvježiji Exum, di bi taj bio da nije bilo Under natjecanja? 5. pick sigurno ne.
U reprezentacije puno više donose tim igračima i (nije nevažno) savezi sigurno troše značajne resurse na njihove pripreme, turnire, smještaj, a dalekoooooooooo najviše koristi imaju ti mladi igrači.
Ponovit ću pitanje, zašto nema niti jednog otkaza i zašto neki igraju i po par natjecanja? A zašto u seniorskoj konkurenciji bude masa otkaza?
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
- Najnovije
- Najčitanije


Glatka pobjeda Clippersa, glatki poraz Lakersa, Sixersi slavili nakon produžetka
1 dan•NBA

Žalgiris iznenadio Hapoel, Valencia bolja od Partizana
1 dan•Euroliga

Šibenka iznenadila Cedevitu Junior i prošla u četvrtfinale SuperSport Kupa Krešimir Ćosić
1 dan•Kup

Stigla definitivna potvrda: Josip Pavković i službeno nije više igrač Cibone
1 dan•SuperSport Premijer liga

Barcelona želi nastaviti niz na domaćem terenu, stiže napadački raspoložen Monaco
1 dan•Euroliga

Trener Nuggetsa o Jokićevoj ozljedi: 'Odmah je znao da nešto nije u redu'
1 dan•NBA

SGA bolji u okršaju protiv rođaka, Curry predvodio Warriorse, novi poraz Pelicansa bez Matkovića
2 dana•NBA

HEP-ova amaterska sportašica Renata Novosel ponovno okrunjena naslovom europske masters prvakinje
17 sati•Ostali sportovi

Branitelj naslova traži pobjedu u posljednjem kolu grupne faze
23 sata•Nogomet

Otišao je iz Dinama kao jedan od najvećih talenata, a sada ga kao 29-godišnjaka dovodi Opatija?
14 sati•Nogomet

Mozambik nakon povijesne pobjede traži bodove protiv peterostrukog prvaka
20 sati•Nogomet

Cibalia predstavila pojačanje za drugi dio sezone, došao bivši igrač Osijeka
11 sati•Nogomet

Igrač Manchester Cityja dolazi kod Kovača na posudbu
19 sati•Nogomet

Preminuo Marijan Čerček, strijelac iz kultnog finala Kupa velesajamskih gradova
20 sati•Nogomet

Modrić: 'S ponosom nosim djedovo ime, a Hrvatsku je mentalitet odveo do uspjeha'
17 sati•Nogomet



