KK Split 2021/2022
danijel jusup je napisao/la:
m5anjak je napisao/la:
Očekivao sam puno bolji rezultat na stranu Splita. Cedevita je igrala bez 2 kljucna igrača iz prve utakmice. Jedan otišao u Litvu a drugi povrijeđen. Oba igrača u prosjeku s 30 min kod Mule. Plus još Jacovic koji je otišao u Zabok ali on ni nije imao neki važnu ulogu. Moram priznati da sam iznenađen da je ovo bilo na knap
Vidi cijeli citat
koji ?
Vidi cijeli citat
Sven Smajlagić.
makina je napisao/la:
Talent je po meni pri svega fizička predispozicja za košarku, relativno normalna glava i marljivost.
Sve ostalo se definitivno uz dobar rad i dobre uvite za rad, more naučit.
Vidi cijeli citat
Prva stavka je relativno mjerljiva, oko ostale dvije možeš nagađati. Osim ako nisi unutar svlačionice ili bliski prijatelj nekog od igrača; ne možeš znati je li im glava normalna i koliko su marljivi/uporni.
Ja bih ove zadnje dvije sve pod jedno, a kao treću bi naveo sportsku inteligenciju. To je nešto s čime se rodiš, što ti Bog da ili ti ne da.
Ti možeš reć da je talent 10 posto; a ja kažem da bez tih 10 posto nema ništa. Nema tog dobrog rada koji će lošu i lijenu glavu pretvorit u igrača. Nema tog trenera koji će crtanjem po ploči dati igraču sportsku inteligenciju.
Fizičke predispozicije su genetski uvjetovane, no u moderno vrijeme se puno može postići treningom. Ne možeš visinu, ali možeš raditi na brzini, agilnosti, izdržljivosti, otpornosti na ozljede, skočnosti, itd. Ako smo tu nekad genetski bili u prednosti u odnosu na druge, razvojom treninga se ta prednost smanjila.
Pitanje 'glave' je u današnje vrijeme nemoguće uspoređivati s vremenom od prije 20-30 godina. Životi su se toliko promijenili da poimanje svijeta i života jednog Tonija Kukoča s onim Ivana Perasovića vjerojatno nema dodirnih točaka. Možda imaju isti sportski cilj (biti vrhunski), ali sumnjam da im se put do tog cilja preklapa. Vući povijesne paralele tako nema nekog smisla.
Kad pogledaš utakmicu Split-Cedevita, meni dođe žao što je veliki dio tih momaka posvetio dobar dio svog života košarci. Netko ih je ugurao u profesionalni žrvanj, a oni taj trud i odricanje nikad neće naplatiti. Niti su to realno ikad mogli temeljem svog talenta.
Možemo pričati da je otužno gledati Split sa svojim proračunom kako se muči s klincima Cedevite. Ali po meni nije rješenje smanjiti proračun, pa poslati svoju lošiju ili u najbolju ruku jednaku djecu da se opet tako muče. U ovom trenu Split nema nikakvih unutarnjih resursa da ponudi nešto bolje od toga. Treba inzistirati na tome da novce pametnije uloži i da stvori rezultat. S boljim rezultatom će se povećati interes mladih. Veći interes ti pruža veći bazen iz kojeg ćeš moći birati. A, kad nekog izabereš onda ćeš mu moći ponuditi kvalitetan razvoj u ozbiljnoj ekipi i sve to skupa će imati nekog smisla. Ulagati novce/vrijeme/trud i kreirati veliki profesionalni pogon koji će stvarati igrače da bi igrali al pari utakmice s Cedevita Juniorima je besmisleno. U najmanju ruku jednako besmisleno kao plaćanje stranaca koji su ista ta razina.
Mark oprosti al ja i ti iz potpuno drugačjih kuteva gledamo na košarku.
Čin ti men napišeš da trener crtanjen na ploči ne podiže sportsku inteligencju men je jasno da ti košarku promatraš izvana sustava.
Proša san kompletan proces koji jedan igrač mora proć od učenja pravila košarkaške igre, priko usavršavanja tehnike šutiranja, driblinga pa kašnje i panćenja taktičkih komponenti.
U ten procesu san vidija svih kako na početcin nis pojma imali šta su koraci, štaj to tri sekunde... nis pojma imal kako tehnički pravilno izbacit balun na koš, dodati a o driblanju da ne govorin. Kratko rečeno toj ličlo na ništa. Niko tu ni doša paj odma iz čista mira demonstrira to nešto štab se tribalo zvat talent.
Kroz vrime se stvari minjadu ovisno o treneru koji te oravilno vodi kroz proces, o osobnoj volji, zainteresiranosti i marljivosti. Cilaj grupa jemala iste preduvite (trener i tehnički uviti) a odvajat su se počeli oni koji proces ozbijno shvaćali, kojis dodatno šutirali, ballhandlali itd.
Daklen, niko tu ni dobija ništa poklonjeno brez rada.
Treneri su ključni u toj fazi jere oni tribaju svakog igrača promatrat individualno, svakon igraču sastavjat program za unapriđenje nedostataka i svakog igrača usmiravat u ovisnosti o njegovin fizičkin i mentalnin mogućnostin.
Košarkaj kratko rečeno ka cili život. Krećeš brez znanja, prolaziš kroz edukativne procese i u ovisnosti o kvaliteti edukacije, okolnostima i vladtitin soosobnostin uspiješ il ne uspiješ.
Moremo mi filozofirat kolko oćemo al dokle svi (klubsko osoblje, treneri pa tek onda igrači) ne zaduču rukave i počnu korektno raditi, naša košarka će propadat sve dubje i dubje.
[uredio makina - 07. prosinca 2021. u 09:54]
Fabjan je napisao/la:
m5anjak:
A Split je igrao bez: Ukića, Jonesa i Jukića, dok su nam McLean i Perasović upravo otišli. To je, kao, ništa....
Vidi cijeli citat
U odnosu na prvu utakmicu, mclean i Jones iz Splita nisu tu, Ukic nije igrao, Jukić nije bio, Peras kao da nije. A došao je Maj.U Cedeviti dva igrača s 30+ minuta nisu bila u sastavu, plus Jacovic koji je otišao. Razumijem da su povrede opteretile Split, ali u skraćenoj rotaciji oba kluba očekivao sam puno bolji Split
makina je napisao/la:
Mark oprosti al ja i ti iz potpuno drugačjih kuteva gledamo na košarku.
Čin ti men napišeš da trener crtanjen na ploči ne podiže sportsku inteligencju men je jasno da ti košarku promatraš izvana sustava.
Proša san kompletan proces koji jedan igrač mora proć od učenja pravila košarkaške igre, priko usavršavanja tehnike šutiranja, driblinga pa kašnje i panćenja taktičkih komponenti.
U ten procesu san vidija svih kako na početcin nis pojma imali šta su koraci, štaj to tri sekunde... nis pojma imal kako tehnički pravilno izbacit balun na koš, dodati a o driblanju da ne govorin. Kratko rečeno toj ličlo na ništa. Niko tu ni doša paj odma iz čista mira demonstrira to nešto štab se tribalo zvat talent.
Kroz vrime se stvari minjadu ovisno o treneru koji te oravilno vodi kroz proces, o osobnoj volji, zainteresiranosti i marljivosti. Cilaj grupa jemala iste preduvite (trener i tehnički uviti) a odvajat su se počeli oni koji proces ozbijno shvaćali, kojis dodatno šutirali, ballhandlali itd.
Daklen, niko tu ni dobija ništa poklonjeno brez rada.
Treneri su ključni u toj fazi jere oni tribaju svakog igrača promatrat individualno, svakon igraču sastavjat program za unapriđenje nedostataka i svakog igrača usmiravat u ovisnosti o njegovin fizičkin i mentalnin mogućnostin.
Košarkaj kratko rečeno ka cili život. Krećeš brez znanja, prolaziš kroz edukativne procese i u ovisnosti o kvaliteti edukacije, okolnostima i vladtitin soosobnostin uspiješ il ne uspiješ.
Moremo mi filozofirat kolko oćemo al dokle svi (klubsko osoblje, treneri pa tek onda igrači) ne zaduču rukave i počnu korektno raditi, naša košarka će propadat sve dubje i dubje.
Vidi cijeli citat
Sve rečeno je tačno,ali po meni glavni problem je što naši stručnjaci toliko iscrpe tu djecu sa treninzima od tri sata i to dva puta dnevno(govorim o ekipama tipa Cedevita ,Cibona ,možda i Zadar ),da onda svi ti talenti izgube volju za individualnim radom.Pod individualnim radom mislim da se ode na igralište s loptom i do besvijesti ponavljaju vježbe šuta,tehniciranje,prodor,vizualizacija raznih situacija u igri i naravno nakon svega toga još sat basketa 3 na 3 ,2 na 2 i svakako 1 na 1.Iako su i nama treneri govorili da basket kvari igrača mislim da to nije tačno.Primjer Simona koji je basketao do besvijesti i primjer svih ovih tipa Dreznjak mladji za kojeg se vidi da basketa nije vidio i upravo zbog toga nema kreacije.
Svi su nekako robotirani,kada idu npr. na dvokorak u kontri ne znaju napraviti fintu i ići na drugi obruč kao kad je npr.Kalinic jučer protiv Cibone išao uz fintu na drugi(pa ga onda zalijepi ako možeš) ili ne daj Bože da se naskoči i uradi finta lažnog šuta pa pivot i završetak lagano na koš,nego samo idu kao mušica na g..o i onda ih se zalijepi na tabli i da ne govorim o kreaciji šuta za sebe.Treninzi u klubu trebaju biti 90 min,sve ostalo je mučenje ,a svakako i tada raditi sto više vježbi s loptom u ruci.Tada bi i ti talenti imali volju da rade još na sebi.Ovako neka mi neko objasni kada proziva tu djecu za nedostatak volje ,kako da imaju volju nakon 6 sati treninga po danu.Dosadilo mi pisati pa ću drugi put napisati i šta se radi na tih 6 sati uglavnom bezidejnog treninga.Najbolji primjer basketaša je Teodosić ,uvijek sam za takvog nego za snagatora iako da je Teodosić bio drugačiji mogao je na tijelu više raditi i uspjeti u NBA ali čovjek je Boem.
I samo da ne zaboravim ,svi crni igrači koji dodju iz USA i igraju za 1000 dolara u Alkaru,Furniru i sl.imaju bolju tehniku i razumjevanje igre od naših vanjskih reprezentativnih igrača (osim Simona,Bogdanovića)jer su tamo prošli školu ulične košarke .
makina je napisao/la:
Čin ti men napišeš da trener crtanjen na ploči ne podiže sportsku inteligencju men je jasno da ti košarku promatraš izvana sustava..
Vidi cijeli citat
Sportska inteligencija je nešto što je urođeno. To je ono kad dođe masu djece na trening pa im nakon 10 dana ili misec dana daš loptu da igraju međusobnu i vidiš da neko dijete odskače jer drugačije percipira što se zbiva na terenu. Naravno da se kasnije to radom može i mora unaprijeđivati jer to samo po sebi nije dovoljno.
Ono oko čega se nas dvojica ne slažemo jesu gornji limiti naših igrača poslijednjih godina i koliko su treneri krivi što oni nisu dosegli te limite (koliko im je nedostajalo). I na koncu što treba biti orijentacija kluba.
Moguće ili vjerojatno da griješim; ali nisam posljednjih godina vidio igrače koji odskaču. Možda su to bili Bender i Žižić, ali tu i nisam nešto pametan s takvim zaključkom; to je primijetio cijeli svijet.
Vidio sam puno prosječnih igrača. I poptuno je razumljivo da se s njima nije radilo na najbolji mogući način. Vjerojatno se niz njih moglo podići za 10, 20 ili 30 posto; ali što bi to značilo ukupno gledajući za Split? Da je Jukić ispa 20 posto bolji ili da je Filipović 20 posto bolji; misliš li da bi to bili igrači s kojima bi Split bio kandidat za Final four ABA lige?
Po meni bi to bila i dalje jako skromna ekipa koja bi se borila za ostanak u ABA ligi, a u Hrvatskoj bi ovisili o tome tko će pogodit s 2 pojačanja na dvomjesečnom ugovoru za završnicu sezone; ili kako je već uređen taj nakaradni prijelazni rok.
S druge pak strane, da stvoriš vrhunskog igrača u ovakvoj ekipi; nema šanse da ga zadršiš toliko dugo da ti on donese neki rezultat. Momak koji će odskakat kvalitetom i bit recimo euroligaški potencijal neće bit dugo u ekipi s Majom Kovačevićem, Čamparom, Baričem, Vukom, Bajom. Ili igračima te razine koji će igrat egal utakmice s Cedevitom Junior. Neće zbog sebe i svog razvoja.
Split je donedavno bio na najnižim mogućim granama. Prije par godina sam u školskoj dvorani gledao kako se bore za ostanak protiv Hermesa. Ulaziš u dvoranu za vrijeme školskog odmora. Normalno da takav klub neće imati uvjete da stvori vrhunske igrače.
Samo se sportski svijet i sportska politika promijenila na taj način da više nisi u mogućnosti stvarti klub od dna prema vrhu. To je prolazilo dok nisu postojale razgranate skautske službe, financijski moćni klubovi/menadžeri koji skupljaju svu talentiranu djecu. Jednostavno ne možeš od nule sa svojim igračima stvorit dobar klub. U prvu momčad treba pametno uložit (što se dosad očito nije radilo). Kad se napravi rezultat i digne reputacija kluba, onda možeš računati i na bolji razvoj mladih igrača.
Ovo sad je bezveze natezanje, hoćemo li imat jednu pobjedu u ABA ligi više ili manje. Je li Šišku limit Alkar, Šibenka ili može eventualno dogurat do 8 igrača Splita. Ili da ga se razvijalo je mogao bit igrač od 7 poena, 2 skoka i 2 asistencije. Ili hoće li Šarić bit kroz dvije godine na ABA razini igrač od 5p+2s ili 7,1+3,1s...svejedno, te brojke stvarno ne čine razliku koja nama treba.
Acuzio je napisao/la:
Sve rečeno je tačno,ali po meni glavni problem je što naši stručnjaci toliko iscrpe tu djecu sa treninzima od tri sata i to dva puta dnevno(govorim o ekipama tipa Cedevita ,Cibona ,možda i Zadar ),da onda svi ti talenti izgube volju za individualnim radom.
Vidi cijeli citat
Djeca su nekoć drugačije gledala na sport. U današnje vrijeme interneta/društvenih mreža/enormnih bogataša; vrlo brzo se izgubi strast za sportom i krene utrka za novcem.
Klubovi tu ne pomažu, jer od djece rade robote. Kad ti praktički odustaješ od srednje škole da bi se bavio košarkom, odričeš se izlazaka, društvenog života; djetinjstva; prestaneš razmišljati o sportu i ljubavi prema košarci; razmišljaš primarno kako da naplatiš svoju muku (potpuno razumljivo). Kod onih koji to ne uspiju, razumljivo nastupaju frustracije. Negativna iskustva kasnije smanjuju interes drugih da se time bave.
Vraćam se na vikend utakmicu Splita i Cedevite. Ti kad ono pogledaš, jasno ti je da onih 10ak mladića koji su među 'boljim' košarkašima tih uzrasta u Hrvatskoj, vrlo vjerojatno nijedan od njih neće napraviti ozbiljnu karijeru. Možda netko slučajno ispliva, iako bih prilično sigurno rekao da ovdje nema ni te moguće slučajnosti. A, svi oni su godinama trenirali u praktički profesionalnom režimu. Pa nema jačeg demotivatora od toga.
Imam iskustva rada/poznanstava i s vrhunskim i s osrednjim i s propalim sportašima. Svi oni nose svoj križ i imaju svoju priču. Čast iznimkama, ali ovi prvi vrlo brzo izgube emociju/osjećaj pripadnosti klubu/zajednici i posvećeni su sebi. Ovi koji nisu uspjeli su vezani uz zajednicu i oni bi ginuli za klub i ekipu; ali su se razočarali u sport/sustav pa su izgubili strast.
Sport je postao profitabilan sport. Izrazito profitabilan. Vraćanje kako je bilo prije nema smisla, jer se to od prije neće nikad više ponoviti. Ostaje samo bolje predvidjeti kakva će biti budućnost.
Shai Gilgeous-Alexander ponovno MVP NBA lige
Cibona, Zadar i Split dobro otvorili doigravanje, Dubrovnik do breaka protiv Samobora
Američki komentator napao Dončića: 'Lakersi se ne mogu poudzati u Slovenca, ovo je i dalje LeBronova momčad'
Dubrovnik i Zadar do polufinala doigravanja, Cibona i Dubrava idu u majstoricu
Mark Miller je napisao/la:
Djeca su nekoć drugačije gledala na sport. U današnje vrijeme interneta/društvenih mreža/enormnih bogataša; vrlo brzo se izgubi strast za sportom i krene utrka za novcem.
Sport je postao profitabilan sport. Izrazito profitabilan. Vraćanje kako je bilo prije nema smisla, jer se to od prije neće nikad više ponoviti. Ostaje samo bolje predvidjeti kakva će biti budućnost.
Vidi cijeli citat
Ma i ovoj po malo prinapuhano. Meni otac govori da ni oni nis cili dan mislil samo na sport i das oni prije satin igral briškulu, trešetu, triunf, šah, satin se čitali stripovi..... Tos u njiovo vrime bile društvene igre ka štas sad nami video igre. U biti ispada se ni tu stvar značajno prominila.
Druga stvar sport u Hrvstskoj ni profitabilan za velku većinu igrača pa čak i u balunu. To uviđa sve više igrača i punoj nas rano napustilo košarku kako bi studirali. Danaskaj moguće igrat Premijer ligu i studirat redovno jerej sve manje igrača i klubovi moradu bi spremni na kompromise. Punoj nji u Premijerki kojin košarka ni u prvon planu i ns nju gledaju ka na zabavu. Do pri par godin to uopće ni bila opcija i ako si studira najviše štas moga su niže lige i sat i po treninga dnevno.
Sve u sveme daleko smo mi o profesjonalizma u košarci.
- Najnovije
- Najčitanije


Cavaliersi 'razbili' Pistonse i izborili finale Istoka protiv Knicksa
22 sata•NBA

Shai Gilgeous-Alexander ponovno MVP NBA lige
1 dan•NBA

SuperSport Premijer liga: Split nakon produžetka izborio polufinale doigravanja
1 dan•SuperSport Premijer liga

Dubrovnik i Zadar do polufinala doigravanja, Cibona i Dubrava idu u majstoricu
1 dan•SuperSport Premijer liga

Spursi u finalu Zapadne konferencije, Pistonsi i Cavaliersi do sedme utakmice
2 dana•NBA

Američki komentator napao Dončića: 'Lakersi se ne mogu poudzati u Slovenca, ovo je i dalje LeBronova momčad'
3 dana•NBA

Kako se Indianin 'kockar' morao ispričati zbog razmjene za Ivicu Zupca?
4 dana•Originalno

SHNL godišnje nominacije: Dinamo s tri kandidata za igrača sezone
4 dana•Nogomet

Izbornik objavio popis za Svjetsko prvenstvo: 'Imali smo sjajnu akciju u ožujku, ne bih htio da se to puno mijenja'
18 sati•Nogomet

Dino Prižmić ostvario ranking karijere, Vekić skočila za 19 mjesta
19 sati•Tenis

Otac Rokasa Pukštasa: 'Hajduk mu je samo privremena stanica, igrajući u Hrvatskoj neće ući u reprezentaciju'
14 sati•Nogomet

KRONOLOGIJA: Square - Olmissum: (2:8, SuperSport HMNL)
3 dana•Nogomet

Luda završnica Bundeslige: Matanović heroj, Kramarić bez Lige prvaka, Majer u doigravanju
2 dana•Nogomet

Mišković otvorio dušu: 'Fruk je pokazao da je možda i najbolji igrač SHNL-a te mislim da mora na SP'
3 dana•Nogomet

Težak udarac za Furiju i Katalonce: Mlada zvijezda slomila kost u stopalu i propušta Svjetsko prvenstvo
15 sati•Nogomet





